Алексей Рощин
14:10 08.07.2014
Почему украинцы настроены воинственно, а россияне - нет
Предложенное Порошенко перемирие особенно активно осуждалось прежде всего именно самими украинцами; свежеизбранного президента его собственные избиратели крыли "тютей" и "размазней", требовали "перестать чикаться" с "террористами Донбаса" - в общем, поскорее "раздавить гадину".
Очевидно, что в отношении к войне между нынешними россиянами и украинцами наблюдается довольно разительный контраст: россияне в массе (не берем активистов, которые всегда есть) войны откровенно побаиваются и не хотят ее, в то время как украинцы просто что твои марсы и аресы. Чем вызвано такое различие? Может быть, россияне более трусливые, а украинцы все сплошь герои?
Скорее всего, разница обусловлена всего лишь разницей исторического опыта. Несмотря на заверения типа "мы один народ" - мы уже 23 года живем в РАЗНЫХ государствах. Границы были прозрачные, экономические связи сохранялись - но история разная.
И одно из важнейших отличий: в новейшей российской истории была Чечня. Аж две войны - первая и вторая, а потом еще беспрецедентные террористические атаки. Собственно, нарыв Чеченских войн и сейчас еще далеко не залечен, боль скорее приглушена. Но в целом ясно, что российское общество имеет хорошую "прививку" войны и крови.
А вот в истории Украины ничего подобного не было. Ни войны, ни террора. На территории Украины даже теракта ни одного не случилось с момента провозглашения независимости! Они девственно чисты в этом смысле. И оттого так смелы и воинственны.
Это, так сказать, подростковый энтузиазм. "Николка Ростов идет на войну". Они еще думают, что война решает проблемы...
Каково может быть лечение от военного энтузиазма? Словами тут, увы, ничего не объяснишь. Люди перестают хотеть войны, когда устают от крови и смертей.
Россия в этом смысле не умнее Украины - просто старше. И чуть больше успела устать от крови.
Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции «Независимой газеты»;
Комментировать
комментарии(117)
1
Не надо кормить, а не надо делать подлости. Самим жить и давать жить другим: мясо то нормальное как и конфеты. Но НЕТ, надо непрерывно делать гадости: запретить, ограничить, блокировать. Вот и имеете то что имеете. Не думаю, что полученный результат в интересах России.
1
В прошлом году Украина экспортировала ок. 33мнл. тонн зерна. Вот этот хлеб.
0
Кровь льётся в Украине из-за тех,кто ложный страх фашизма нагонял на всех,кто возжелал Крым силой оторвать от Украины и лженародные республики создать в ней силой! Кто на законы мировые наплевал,кто договор страны нахально разорвал,кто Конституцию России безжалостно кромсал,кто несогласных с этим врагами обзывал! Кто шёл на митинги,где яростно орал и на войну народ России призывал
0
Кто на фальшивых референдумах бывал и за раскол своей страны голосовал, Все эти люди кровожадностью больны и им теперь не смыть своей вины. Они на веки в памяти людской все будут прокляты за жертвы бойни той! Я призываю молодёжь моей страны запомнить корни нынешней войны.Когда вы править станете страной,не обольщайтесь НИКАКОЙ ВОЙНОЙ!!!
0
Несмотря на позор России, которая предала на Донбасе тех, кто на нас рассчитывал, мы, надеюсь, теперь избавимся от одного из нахлебников(украина). На очереди другие такие же "братья", особенно из средней азии и закавказья, политику дойной коровы в отношении которых давно пора менять!
0
сергей селин это только у российских отморозков таких как вы менталитет либо вы кого то нагибаете либо вас нагибают в вас кипит ненависть и злоба и поэтому вы мирно жить не можете вы всегда будете искать врагов а если их нет вы из лучших друзей будете делать врагов а по поводу кормить вы никого кормить не можете потому что кормит тот кто работает америка западная европа китай а вы бездельники можете только пить гулять и хвастаться своими победами да еще ненавидеть
0
продолжение селину а жэивете за счет природной ренты продавая созданные природой для всех народов нефть газ руду уголь грабительски увеличивая нормальную ренту во много раз а по поводу того что равного партнерства не бывает вы правы партнеры сша и какая нибудь республика слоновой кости или китай и россия тут нет равенства одни впереди другие сзади но вы беситесь потому что вы в самом конце верхняя вольта с ядерными ракетами нефтью и газом
0
В огороде бузина,а в Киеве дядька! Комментаторы в своих изысках по настоящей статье действуют по правилу: не знаешь что по существу темы говорить - говори вообще всё,что знаешь. Вы посмотрите хотя бы название статьи. Пустопорожнее словоблудие.
0
Ну, от Украины откусили кусочек территории. Опять же националистический энтузиазм. Опять же не Киев бомбят и не Львов. И если СМИ в Украине дудят в духе,- отечество в опасности, то ведь в России все больше про фашизьм, правый сектор, беженцев... Вроде как Украина нам не угрожает. Я не думаю, что войны хотят и украинцы. Войну хотят те, кто думает что в войне им будет легко одержать победу. И кто так думает?
0
украинцы тоже воевать не хотят, никто не хочет, особого энтузиазма на призывных пунктах не было, пока власти не начали применять репрессии против уклоняющихся и начали платить из денег МВФ. Элита украинская готова воевать потому, что их поддерживает США и применили тактику обстрела за счет преимущества в артиллерии. Элита в России воевать не хочет с западом потому что там их деньги дома и там они отдыхают от трудов неправедных. А если бы было не так, давно бы присоединили и Украину и всех для к
0
го русский язык объединяющий
1
Все гораздо проще.Просто украинцы уже почувствовали на себе реальную войну, которую ведет против нас Россия. Украинцы поняли, что если не дать отпор агрессии на востоке, война охватит всю территорию Украины. Стрелки, бесы, бородаи и им подобные, которые принесли войну на Донбасс, принесут ее и в Киев и в Запорожье и во Львов. В общем то они (и их вождь-вдохновитель) и не скрывают своих намерений. Поэтому для украинцев очевидна необходимость защищать Родину с оружием в руках.
1
Для нас эта война - Отечественная.
0
Т.е. когда расчёты ПВО воюя на стороне Грузии сбивают Российские самолёты - Украина не воюет - это добровольцы. Когда всякие Билые и Небилые воюют в рядах духов - тоже добровольцы. А когда Стрелковы - Бородаи - это уже Россия... Украинцы почувствали войну, потому что эта война нужна прежде всего тому правительству, которое пришло в Киев. Для того и пришло, чтобы Россию провацировать. А она не провацируется. Уже давно бы ответила, а не отвечает. Уже стреляют по территории России - не отвечает.
0
И не ответит, потому что в России пониают, что миру нужен агрессор. А так Россия одна из сторон, которая может разруливать конфлик дипломатическим путём. Надо её отлучить, а нет повода. Украинцы воюют между собой, потому что одни хотя, другие не хотят той нынешней власти. А третьи забились и помалкивают.
0
Отечественная война, говорите? А давайте вспомним. Если не ошибаюсь, в 90-х - даже националистичный Чорновил, который требовал насильственной украинизации всей Украины, признавал что Крым - особый случай. Восточная Украина тоже ведь сильно отличается. Границы Украины - границы искусственные. Административные советские, которые превратили в государственные. И ежели в Европу, то почему с Чехословакии не берут пример или Бельгии? Да, люди с оружием не украшают улицы Луганска и Донецка. Так было с
0
кого пример брать. Все видели что творилось во Львове и других городах. Революция - нам говорили. Это объясняет все? Но если революция, то это же объясняет эксцессы в Восточной Украине. Да, вмешательство из России в поддержку против киевских властей отрицать трудно, но ведь и применение армии и тяжелого вооружения - это значительно больше чем себе мог позволить Янукович. В сущности, причин такого развития событий много. Главная - не Россия. И не Украина. А последствия распада СССР.
1
Про расчеты ПВО все как то больше бездоказательных россказней. Но в любом случае не путайте теплое с мягким. Ни расчеты ПВО, ни тем более Билые не являлись _организаторами_ вооруженных захватов власти с сепаратистскими устремлениями, не провозглашали марионеточных республик, не назначали себя любимых народными губернаторами, премьер-министрами, председателями госсоветов и верховными говнокомандующими. И да, стреляют то по территории России именно бандиты стрелков, бесов, болотовых...
1
Потому что Украине война не нужна. Война нужна только одному человеку - Адольфу Виссарионовичу Путлеру. Ну и еще всякому сброду, едущему из России на Донбасс повоевать за нацистскую идею (типа некоего Антона Раевского - погуглите, из последних примеров), да "солдат удачи", которые в России скрывались от правосудия.
1
Господин Кулаков, так вы на том основании, что границы "искусственные" предлагаете их пересмотр? Хотите хорошей войнушки на всей территории бывшего Союза? Какими бы "искусственными" вы не считали эти границы, они уже были свершившимся фактом - международно признанными (в том числе и Россией) границами. Однако, как говорил Отто фон Бисмарк - "Договор подписанный с Россией, не стоит бумаги на которой написан".
0
Когда в декабре - январе по всему Западу Украины носились толпц, захватывали кругом административные здания и провозглашали себя всякими народными инструментами - это нормально. Когда это стали дублировать на востоке - сепаратисты. Визг насчёт Путлера по сути так же не доказателен, как и "расчёты ПВО"... Когда на майдане толкались сотни с Польши, Еврейская сотня, Грузины - это добровольцы, а Стрелков или Бородай - это бандит. Кто выбирали или назначал власть в Киеве после майдана?
0
Или вопли одноклеточных в толпе - это демократические выборы? И Турчинов и Яценюк - законноизбраны? А стрелять по России кроме как у Стрелка- Бородая больше нет интересов? Они помощь хотят так получить? Похоже, что и без помощи дела у них вполне не плохо. А вот Киеву, официально заявляющему, что Украина на востоке сдерживает ВС России и даже города отбивает, не нужно оправдание за ложь?
0
Кстати - о "солдатах удачи"... На Украине их за 23 года развала армии и обнищания страны больше всего. Начиная с Карабаха ещё. И всегда за православный мир. За "Русский", ещё говорят. Так что дебилы, набранные Коломойским - это не солдаты удачи, а те, кто на востоке - индейцы. Так, выходит?
1
Сергей, может потрудитесь привести пример, где на Западной Украине в декабре-январе был вооруженный захват облгосадминистраций с провозглашением какой-нибудь народнрой республике? Даже если бы это было, кто дал вам право за меня решать, что с моей точки зрения это было (бы) правильно? Я уж не говорю, что это вряд ли можно было бы считать оправданием рашистской агрессии на востоке.
0
Насчет визга - ну расскажите мне еще, что банды колорадов покупают танки, ноны, пзрк и тп "в любом магазине", как говаривал Виссарион Адольфович, когда он еще делал вид, что в аннексии Крыма не принимали участие войска РФ. К тому же есть простой принцип - кому выгодно. Пендосам Украина интересна в качестве занозы в заднице у России. С этой точки зрения им выгоднее, чтобы эта заноза была прочной и сидела крепко. Европе тоже как то не нужны проблемы на ее границах.
Комментировать