Ольга Тропкина - Николай Георгиевич, о том, что в России складывается катастрофическая ситуация с наркотиками, известно уже несколько лет. Но Совет безопасности начал рассматривать эту проблему сравнительно недавно. В то же время самые серьезные исследования по этому вопросу проводятся научными и общественными организациями, в частности СВОП, где содержатся конкретные предложения. Пользовался ли СБ этими материалами или вы начинали с "чистого листа"?
- Мы работали практически со всеми материалами, которые имелись. Кроме того, мы запрашивали данные в государственных органах, непосредственно занимающихся вопросами незаконного оборота наркотиков. Была проведена конференция по незаконному обороту наркотиков в Саратове, где ученые и представители общественных организаций, органов власти, правоохранительных органов, наши зарубежные коллеги внесли много дельных предложений. Абсолютно все эти материалы были использованы и в той или иной мере нашли свое отражение в итоговых документах, которые мы представили Совету безопасности.
- Если власть действительно хочет не только говорить о наболевшей проблеме, но и конкретно решать ее, это записывается отдельной строкой в бюджете. В данном случае этого не наблюдается. Средства на борьбу с наркоманией выделены, в частности, Министерству здравоохранения, МВД, Госкомспорту. Но при этом никто не может назвать даже примерную сумму денег, отпущенных государством на борьбу с этим злом, и выходит, что средства "размазаны".
- Одно из решений, которое было принято на Совете безопасности, - утверждение программ по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. И ради справедливости стоит сказать, что эти программы были обеспечены материальными ресурсами. Конечно, средства, которые сегодня выделяются, не соответствуют характеру и остроте той угрозы наркотизации населения, которая сейчас существует. Действительно, наверное, было бы целесообразно сконцентрировать и финансовые средства, и усилия в одних руках. Возможно, даже образовать специальную структуру, которая занималась бы не только непосредственно правоохранительной деятельностью по борьбе с наркотиками, но и осуществляла и координационные, и предупредительно-профилактические, и лечебные функции. Что же касается отдельной строки в бюджете, то на этот вопрос сложно ответить однозначно. Сейчас бюджет-2003 только "верстается", и, я думаю, что отдельная строка по борьбе с наркотиками в нем необходима.
- Создается впечатление, что у нас по-прежнему борются не с причиной, а с последствиями. Основные финансы идут на лечение наркоманов, хотя известно, что от наркомании практически не вылечивают. В то же время законодательная база, предусматривающая неотвратимое и серьезное наказание за распространение наркотиков, остается крайне слабой. Между тем известно, что некоторые региональные сотрудники МВД, которые должны бороться с наркоторговцами, на самом деле сами "кормятся" от наркобаронов, помогая им распространять наркотики. Рассматривался ли этот вопрос на Совете безопасности?
- Конечно, ситуации, о которых вы говорите, действительно имеют место, и отдельные сотрудники правоохранительных органов вступают в корупционные связи с преступниками. Поэтому мы в том числе занимаемся тем, чтобы в правоохранительных органах работали честные профессионалы. Сейчас во всей системе МВД идут большие преобразования - и организационные, и структурные. А то, что у нас есть "перекос" в борьбе не с причиной, а со следствием, неоспоримо. В основном, конечно, мы делаем упор на карательную практику. И на Совете безопасности прозвучало, что нужно все-таки перенести центр тяжести именно на предупредительно-профилактическую деятельность, на координацию усилий правоохранительных органов, общественных организаций, медицинских, образовательных учреждений и информационных структур. А изменения в карательной практике должны быть направлены в первую очередь на ужесточение уголовной ответственности для профессиональных наркопреступников.
- Известно, что Россия является перевалочной базой для наркотиков, которые поступают в Европу из стран Средней Азии. В то же время наши границы с этими странами по-прежнему прозрачны. Рассматривал ли СБ вопрос укрепления границ с нашими соседями и сколько денег выделено на антинаркотический железный занавес?
- Конечно, Совет безопасности занимается вопросом укрепления границ. Но мы должны четко понимать, что подразумевать под укреплением границ. Мы же не можем закрыть границы, обозначить контрольно-следовую полосу и тем самым создать сложности для перемещения людей, грузов и капиталов. Границы необходимо укреплять, совершенствуя прежде всего работу правоохранительных органов по получению информации о каналах, путях и лицах, которые участвуют в незаконном перемещении наркотических средств. Да, может быть, учитывая сегодняшнюю обстановку на южных рубежах нашей страны, границы на этих территориях укреплены не настолько, насколько хотелось бы. Но то, что этому вопросу уделяется сейчас очень большое внимание, - это факт. Кстати, именно Советом безопасности РФ принято решение о необходимости разработки федеральной программы обустройства федеральной границы, которая будет введена в 2003 году.
- Проблема наркомании - в первую очередь социальная, связанная с нищетой населения, с безработицей и отсутствием веры в будущее. Как СБ увязывает эту проблему с решением чисто экономических и социальных задач в регионах?
- Разумеется, наркомания - проблема социальная. И прежде всего нужно заниматься повышением благосостояния людей, улучшением положения дел в экономической и социальной сфере. Это, несомненно, будет влиять на наркоситуацию. Эта проблема не только российская. Быстро ее решить вряд ли удастся, ведь нет готовых рецептов, которые за короткое время помогли бы решить эту проблему. Это и кадровые трудности, и недостаток финансирования, и несовершенная нормативная база,
- Известно, что главными распространителями наркотиков являются этнические преступные группы - цыгане, незаконные и легальные мигранты из среднеазиатских республик. Но как только об этом пытаются говорить, идут обвинения в национализме. Собирается ли СБ рекомендовать законодателям принять документы, которые касаются именно этнической преступной деятельности?
- Я бы не говорил так однозначно, что определяющую роль в незаконном обороте наркотиков играют преступные группировки, построенные по этническому признаку. Практика показывает, что очень значительный процент лиц и группировок, которые занимаются незаконным оборотом наркотиков, - интернациональны. Поэтому ставить во главу угла этнический принцип я бы не стал. Необходимо защитить общество от наркопреступников, к какой национальности бы они ни принадлежали.
- Сегодня один из самых распространенных милицейских методов - подложить наркотики тому, кого очень хочется привлечь к уголовной ответственности, поскольку других явных доказательств вины милиция зачастую добыть не может. Не стоит ли изменить нормы закона, определяющие количество наркотика, за которое следует наказывать?
- "Наказуемое" количество наркотика, за которое ведется уголовное преследование, определено в законе. Что же касается "подбрасывания" наркотиков, это должностное преступление. Если такие случаи выявляются, то и на сотрудников правоохранительных органов заводятся уголовные дела. Но проблема, к сожалению, и в недостаточной грамотности сотрудников, проводящих оперативные мероприятия. Зачастую просто неправильно оформляются документы, что позволяет иногда утверждать, что наркотики "подброшены". И это бывает очень часто.
- Как вы считаете, что страшнее для России: алкоголизм или наркомания?
- Алкоголизм, несомненно, беда. Но я полагаю, что наркомания наиболее опасна, поскольку последствием злоупотребления наркотиками является генетическое вырождение российского населения, угроза будущему нации. Кроме того, употребление наркотиков требует значительных финансовых средств, что само по себе служит фактором воспроизводства преступности.
Дарья Гармоненко