Андрей Терехов. В интервью «НГ» профессор Гарвардского университета, теолог, экс-посол США в Австрии Свони Хант анализирует предвыборную кампанию в США, рассказывает о роли религии в американской политике и прогнозирует развитие российско-американских отношений после президентских выборов в Америке.
– Какова была цель вашего визита в Россию?
– Я хотела ознакомиться с происходящим в России, особенно с положением женщин. У меня состоялись интересные встречи с 50 женщинами, я выступала перед студентами, общалась с парламентариями и лидерами НКО, представителями деловых кругов и деятелями искусства. Мы обсуждали различные темы – от выборов в США до Косово. Говорили о независимости СМИ и российских выборах. О трудностях, с которыми российские женщины сталкиваются в политической жизни и в деловом мире. Выяснилось, что женщины во многих странах мира обеспокоены примерно одним и тем же. Когда я спрашиваю, с какими трудностями вы сталкиваетесь, отвечать начинают так: «В нашей культуре миром правят мужчины┘» Действительно, есть сфера, в которой доминируют мужчины, и очень сложно проникнуть туда из женской области, и чтобы при этом тебя продолжали воспринимать как женщину.
– Россия, на ваш взгляд, готова к женщине-президенту?
– Сама идея о готовности в данном случае неверна. Готовы ли были США к женщине-госсекретарю в 1997-м? Нет. Возглавила ли тогда Мадлен Олбрайт Госдеп? Да. Готовы ли были США к женщине-генпрокурору в 1993-м? Нет. Готовы ли США к серьезной заявке на президентский пост со стороны женщины сейчас? Нет. Готовы ли США к темнокожему президенту? Абсолютно нет. Не надо ждать, пока кто-то к чему-то будет готов, нужно просто пытаться.
– Каковы шансы Хиллари Клинтон получить поддержку своей кандидатуры на съезде Демократической партии? Может ли она победить на президентских выборах в США ?
– Если бы вы задали мне этот вопрос два года назад, я бы ответила: Хиллари наверняка станет президентом. Тот же ответ я дала бы два месяца назад. Но сейчас я не уверена, что ее выдвинет Демократическая партия. Вокруг кандидатуры Барака Обамы царит невероятное возбуждение. Двадцатилетние молодые люди, которые никогда не голосовали, берут друзей и вместе садятся в автобусы и поезда, чтобы добраться и проголосовать на праймериз за Обаму. Обама происходит из бедной семьи. Его отец оставил мать, когда Бараку было два года. Все это делает его кандидатуру сильнее. У Обамы и Клинтон похожее образование: она получила юридическое образование в Йельском университете, он – в Гарвардском. Причем шансы Хиллари попасть в свой вуз были крайне велики, а у Обамы вероятность того, что он поступит в Гарвард, – крайне мала. Обоих можно сравнивать по уровню интеллекта и по их достижениям. Хиллари знает все в Вашингтоне. Она стала бы лучшим президентом и практически не совершала бы ошибок. Бараку придется спотыкаться, поскольку он не знает, где его поджидают мины. С другой стороны, у Хиллари есть минус: ведь народу неясно, какую роль будет играть в случае ее избрания Билл Клинтон. Он запомнился не только как великий стратег, спасший экономику, но и по сексуальному скандалу, с которым он покинул президентское кресло. Дело было не только в Монике Левински, Билл занимался подобными вещами уже давно.
– Как вы думаете, Хиллари Клинтон знала, что дело дойдет до «Моникагейта»?
– Нет. Но она, конечно, знала, что у ее супруга есть такая слабость. Он обещал ей остановиться снова и снова, но почему-то не смог. Но этим недостатком страдают многие мужчины. Хотя у Клинтона все закончилось скандалом, который до сих пор обсуждают.
– Будучи первой леди, Хиллари Клинтон занималась государственными делами. Если ее все-таки выберут, она поделится властью с супругом?
– Конечно, Хиллари всегда обращалась бы к Биллу за советом. Это хорошо: он блестящий стратег. Когда он был президентом, Америку в мире по большей части любили. Да, отношения с Россией тогда были непростые. Но это у Вашингтона и Москвы часто бывает. Конечно, Билл вряд ли сейчас занял бы какую-то официальную должность.
– Но ведь «супружеское разделение власти» не зафиксировано в Конституции США┘
– Но в ней нет и положения, которое бы это запрещало. Когда президентом был Джон Кеннеди, он сделал своего брата Роберта генпрокурором. Тоже были близкие родственники.
– Клинтон и Обама заявляют, что политика Вашингтона в отношении Москвы должна быть изменена. На ваш взгляд, какими будут отношения РФ и США при президенте Обаме или президенте Клинтон?
– Я знаю, что оба занимают активную позицию и стараются добиться того, во что верят. Президент Обама и президент Клинтон придавали бы гораздо большее значение российско-американским отношениям. Они были бы очень озабочены тем направлением, в котором двигалась Россия при Владимире Путине. Путин подхватил идею Буша о войне с терроризмом, а это, кстати, была глупая идея: нельзя терроризировать другие народы, если ты хочешь остановить террор. И президент Путин тут же сказал, что воюет с терроризмом в Чечне. Это стало прикрытием для происходившего в республике.
Обама и Клинтон выразили бы обеспокоенность положением независимых СМИ в России. В отсутствие независимых СМИ очень трудно сдерживать коррупцию. Несмотря на то что американские журналисты нередко негативно освещали деятельность Клинтон и Обамы, эти политики сделали бы все, чтобы у репортеров не отняли право критиковать их.
– Какую роль играет религия во внутренней и внешней политике США?
– Когда говоришь об американской религии, первое, что приходит на ум, это религиозные люди, сторонники правых взглядов. В США очень тесно переплетаются национализм и религия. Американцы считают, что Бог на их стороне. Это очень опасно. Клинтон и Обама очень религиозные люди, но они не относятся к правым. И они свою религиозность выразили бы иначе, чем неоконсерваторы, и указали бы на необходимость накормить бедных, приютить бездомных, помочь тем, кого отвергло общество.
– Какую роль может сыграть вступление в президентскую гонку Ральфа Нейдера?
– Очень многие помнят, что Эл Гор проиграл президентские выборы Бушу из-за Нейдера, и мы получили нынешнюю администрацию, которая стала катастрофой для страны. Полагаю, что на этот раз Нейдер не получит голосов. Все понимают, что Нейдер баллотируется ради собственного нарциссизма.
– Как на кандидатуру республиканца Джона Маккейна может повлиять история о его связи с лоббисткой?
– Во всяком случае, эта история не поможет ему выиграть. Многие избиратели считают, что он недостаточно консервативен. И крайне правые, конечно, не поддержат демократа-соперника Маккейна, а просто не пойдут голосовать. Единственное, что могло бы заставить их пойти к урнам, – это если бы Маккейну противостояла Хиллари. Ведь очень многие крайне правые не выносят ее.
