Через 10 лет граждан посчитают по-новому

Фото агентства городских новостей "Москва"

Всероссийская перепись – 2020 будет последней «классической» переписью. Следующая – в 2030 году – пройдет по новым технологиям. Об этом сообщили «НГ» в Росстате. Но, несмотря на то что правительство планирует внедрить систему тотального учета граждан, включая родственные и иные связи, вряд ли стоит ждать в 2030 году перехода к скандинавскому формату «переписи» – сбора данных из регистров. О переходе к скандинавскому варианту объявили, в частности, в Казахстане. Эксперты предупреждают: регистры могут давать сбои, да и обработка персональных данных потребует особого согласия граждан.

Всероссийская перепись населения пройдет в октябре 2020 года. И это будет последняя «классическая» перепись, заявил «НГ» замруководителя Росстата Павел Смелов. Через 10 лет мы увидим другую перепись, проведенную с применением совершенно новых технологий. «Какими будут эти технологии через несколько лет, какие возможности они предоставят, сейчас трудно спрогнозировать», – уточнил Смелов.

Между тем определенные сдвиги происходят уже сейчас. Как сообщил журналистам в сентябре прошлого года глава Росстата Павел Малков, проводимую в 2020-м перепись уже можно назвать «первой цифровой», так как при ее проведении будут использоваться большие данные (big data) от мобильных операторов и органов госвласти. Помимо этого переписчики пойдут к жителям страны не с бумажными переписными листами, а с планшетами. Граждане, в свою очередь, получат возможность пройти перепись самостоятельно через портал «Госуслуги».

Совокупная стоимость Всероссийской переписи – 2020 существенно снизилась по сравнению с теми оценками, которые делал бывший глава Росстата Александр Суринов: он утверждал, что проведение переписи-2020 потребует финансирования в объеме 50 млрд руб. В конце прошлого года была объявлена стоимость переписи-2020 – примерно 33 млрд руб.: около половины должен составить фонд оплаты труда, около четверти – траты на IT-инфраструктуру и новые технологии.

Благодаря цифровым новациям удастся сократить вдвое численность переписчиков. В начале февраля этого года сообщалось о решении закупить около 360 тыс. планшетов именно российского производства на общую сумму не более 7,2 млрд руб. Эта закупка будет произведена взамен отмененной закупки планшетов производства КНР. В прессе появлялись сообщения со ссылкой на источники о задержке поставок комплектующих для планшетов из-за карантина на фабриках в китайской провинции Хубэй. «Пока задержка некритична. Мы не знаем, сколько продлится карантин. Часть производителей уже вернулась к работе. Следим за ситуацией», – пояснил затем Минпромторг.

Более смело смотрит на перспективы переписи Казахстан. «Мы откажемся от проведения переписи – это будет 2030 год, однозначно. Тогда будет полностью электронный формат, причем опросов не будет. Скорее всего мы будем делать как в Скандинавских странах – это будет регистровая система, на конкретный момент времени будет срез делаться, и на основе этого будет формироваться статистика по населению», – объявил на прошлой неделе председатель комитета по статистике Министерства национальной экономики Казахстана Нурболат Айдапкелов. Хотя он и признал, что в настоящее время полный переход на автоматическую перепись населения затруднен.

Как сообщил «НГ» Смелов, «создание и поддержание работы системы регистров требуют значительных средств». По его словам, «в регистрах населения содержатся персональные данные людей – имя, фамилия, отчество, адрес проживания и т.д., то есть необходимо согласие жителей страны на использование информации о них». «Поэтому однозначно сказать о переходе (России. – «НГ») к 2030 году к переписи на базе регистров сейчас сложно, но данные Всероссийской переписи населения этого года могут стать основой для создания подобной системы», – добавил Смелов.

Опрошенные «НГ» эксперты указали на определенные преимущества именно переписи и на проблемы с регистрами. Как объяснил председатель Межгосударственного статистического комитета Содружества Независимых Государств Владимир Соколин, основные цели переписи – не только счет населения, но и получение его социально-демографического портрета. Перепись проводится раз в 10 лет, в ряде стран каждые пять лет. «Это дорогое мероприятие, проводить его чаще, как показали расчеты демографов, нет особого смысла», – уточнил он. Прогнозы населения, которые строятся на базе переписи, достаточно точны «на 16 лет вперед».

Как пояснил ведущий научный сотрудник ИЭА РАН Валерий Степанов, для переписи новые технологии – лишь инструмент. Но важно различать метод самой переписи: «Она может производиться путем прямого опроса населения и путем выписывания нужных сведений из документов, без опроса людей». Регистры – это не новое слово, а очень старый способ. «Так уже было в прошлые века и в западноевропейских странах, и в петровской России. Просто сегодня бумажные документы хотят заменить на электронные. Но ошибки и устарелость информации возможны как в тех, так и в других, – пояснил Степанов. – Перепись по разнокалиберным данным, собранным в разное время и разными государственными службами, ряд экспертов рассматривает как проявление слабости государства, которое не только теряет связь со своими гражданами, но даже не стремится эту связь поддерживать». Скандинавская, заочная, перепись по документам содержит множество погрешностей, натяжек и пропусков информации, утверждает Степанов.

Проректор Государственного университета управления Ксения Екимова уточнила, что преимущества системы регистров заключаются в постоянном обновлении информации. «Однако сведения различных регистров, сложившихся на определенных территориях, очень сложно сопоставлять друг с другом, многое зависит от качества первичной информации, попадающей в систему», – пояснила Екимова. Кроме того, создание подобного регистра «потребует значительных инвестиций».

«В регистрах содержится персональная информация: имена людей, идентификационный номер, адреса их проживания. Готовы ли наши сограждане к тому, что появится система, в которой будет собрана личная информация о них? – задается вопросом Екимова. – Ведь переписи, которые проводятся в России, не собирают персональных сведений, они обезличены».

По словам Соколина, «практика Скандинавских стран показала, что регистр хорошо работает при стабильном населении». «Когда население уменьшается (наблюдается естественная убыль и миграция), регистр начинает давать сбои. И даже при его наличии перепись проводится», – сообщил эксперт.

«Россия – лидер в процессах цифровизации, и новые методы сбора статистических данных последовательно внедряются в стране. Однако полностью отказаться от опросного метода проведения переписи мы не готовы. Во-первых, государство не должно отказываться от прямого общения с населением. А во-вторых, подлежат переписи не только граждане, но и все население конкретной страны», – пояснил член президиума Совета при президенте РФ по межнациональным отношениям, главный научный сотрудник ИЭА РАН Владимир Зорин.

«Формат переписи – 2030 будет зависеть от внедрения регистров населения, от слаженной работы министерств и ведомств, от ответственности населения за представление не хватающих данных – таких, как национальность, уровень образования, семейное положение», – пояснила заведующая научной лабораторией Российского экономического университета им. Г.В. Плеханова Елена Егорова.

Эксперт уточнила, что результаты переписи населения и госорганов разные: «Так, в переписи стоит вопрос об источниках средств существования без указания каких-либо размеров доходов, а налоговая знает размеры. По переписи можно узнать размер домохозяйств, а по данным налоговой службы нет. Росреестр знает все о собственниках жилья, но не знает о семье. И таких ситуаций много. Частные компании могут собирать сведения о количестве звонков, покупках, поездках, но и они не смогут сказать, семейный это человек или нет, какой он национальности». «В России проживают представители более 180 национальностей и народностей, этнических групп, не считая самоназваний», – продолжила она. По словам Егоровой, «ни одна база государственных или частых структур не может дать полных сведений о населении – без переписи нельзя посчитать национальный, семейный, образовательный составы семьи».

Между тем, как уже писала «НГ», правительство настроено ввести с 2022 года в России единый федеральный информационный ресурс, содержащий сведения о населении страны (см. «НГ» от 19.02.20). Ресурс, оператором которого планируют сделать Федеральную налоговую службу, объединит все имеющиеся у ведомств (включая, например, МВД, Минобороны, Минобрнауки, государственные внебюджетные фонды, ту же ФНС) персональные данные россиян. Кроме ФИО, даты и места рождения и смерти, пола, номеров СНИЛС и ИНН там будут данные о семейном положении человека, информация о родственных и даже неких «иных» связях.