Анатолий Гордиенко
Посол Грузии в РФ Валерий Чечелашвили уверен, что нормализация отношений между двумя странами – дело ближайшего будущего.
Фото Артема Житенева (НГ-фото)
– В субботу у вас была незапланированная встреча в российском МИДе, поводом для которой стало озвученное накануне официальным представителем МИД РФ Александром Яковенко заявление о том, что Россия будет защищать свои интересы в Абхазии. Как вы расцениваете подобные действия российской стороны?
═
– В тот день, когда официальный представитель МИД РФ Александр Яковенко озвучил свое заявление, я находился на Смоленской-Сенной. Не скрою, это заявление стало для нас неприятным сюрпризом, особенно на фоне очень полезных и практически беспрерывных консультаций, которые мы ведем в МИДе России. Заявление взбудоражило всю Грузию, вызвало возмущение и протест, а пассаж насчет вынужденного принятия Москвой «необходимых мер по защите своих интересов» наводит на нехорошие размышления. Так же, как и проявляющаяся предвзятость в отношении к участникам событий.
В субботу, после передачи руководству МИД РФ позиции грузинской стороны по этому вопросу, я получил разъяснения, что в России внимательно отслеживают ситуацию в Абхазии, опасаются распространения нестабильности через границу на сопредельные регионы России, и для предотвращения этого меры по ужесточению соответствующего контроля уже приняты. В то же время первый замминистра Валерий Лощинин не согласился с тем, что заявление господина Яковенко можно трактовать как вмешательство во внутренние дела Грузии, так как, по его словам, никаких силовых действий и мер военного характера российской стороной не предусматривается. Это обнадеживает.
Мы согласились, что равноудаленность как России, так и Грузии от основных участников событий в Абхазии способствовала бы возвращению происходящих там процессов в нормальное русло. Нормализация же ситуации будет способствовать возобновлению переговорного процесса по урегулированию конфликта.
═
– Насколько реален в сложившейся ситуации давно обговоренный визит в Грузию министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова?
═
– В сложившейся ситуации визит господина Лаврова, думается, стал еще более актуальным. Мы, со своей стороны, продолжим активную работу над его подготовкой. Этот давно обговоренный визит состоится. Когда – это будет согласовано по дипломатическим каналам.
Естественно, приезд российского министра иностранных дел – уже само по себе событие нерядовое. К тому же и в Грузии, и в России есть настрой на то, чтобы этот визит был успешным. Уже сейчас мы очень близки к завершению работы над рамочным договором. Так что есть реальные возможности подготовить этот документ уже к визиту Лаврова. Мы даже не исключаем, что главы МИД России и Грузии парафируют рамочный договор во время этого визита.
═
– Но ведь подписание грузино-российского межгосударственного договора планировалось в Тбилиси значительно раньше, еще в сентябре, и на самом высоком, президентском уровне...
═
– Да такая договоренность была. Но из-за летнего осложнения обстановки в Южной Осетии президент РФ Владимир Путин свой визит в Грузию отменил, сочтя, что в тех условиях он был бы нецелесообразным. Что ж, наступят лучшие времена, и российский лидер все же приедет в Тбилиси. И договор мы обязательно подпишем.
═
– В дни визита в Москву спикера грузинского парламента здесь на весьма высоком уровне принимали кандидатов в президенты непризнанной республики Абхазия – Сергея Багапша и Рауля Хаджимбу. Это было очень похоже на некий демарш...
═
– Действительно, по отношению к выборам в Абхазии возникает очень много вопросов. Как известно, в Абхазии большое число граждан имеют российские паспорта. Все они, как проживающие за пределами страны российские граждане, приписаны к Коломенскому избирательному округу и принимают участие в выборах российской Госдумы, российского президента. Коллизия начинается дальше, когда те же люди участвуют в выборах главы самопровозглашенной республики Абхазия. Получается, что российские граждане за рубежом выбирают там себе еще какую-то власть. Вряд ли это нормально.
═
– Рано или поздно вся эта затянувшаяся история с президентскими выборами в Абхазии как-то разрешится. Готов ли Тбилиси к прямому диалогу с новым абхазским лидером? И кто для Грузии предпочтительнее – Сергей Багапш или Рауль Хаджимба?
═
– Для нас важно, чтобы ситуация в Абхазии успокоилась, чтобы президентский офис в самопровозглашенной республике в итоге занял достойный человек, который реально представляет большинство населения этой республики. С человеком, который опирается на большинство, всегда легче вести переговоры, о чем-то договариваться. Если вы обратили внимание, грузинское руководство абсолютно никак не комментировало происходящее в Абхазии. Для нас важнее, чтобы там утвердилась действительно серьезная, солидная власть, с которой по прошествии какого-то времени мы и начнем переговоры об урегулировании конфликта. Понимание, как это можно сделать, в Тбилиси есть. Поэтапный план урегулирования конфликтов в Абхазии и Южной Осетии президент Михаил Саакашвили изложил в своем выступлении на сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Это – восстановление мер доверия, демилитаризация зон конфликтов, реализация экономических проектов и на последнем этапе – определение политического статуса этих мятежных республик в составе единой Грузии.
═
– Обсуждали ли этот план на сочинской встрече премьер-министр Грузии Зураб Жвания и президент непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты?
═
– Да, план обсуждался, и весьма плотно. В Сочи после почти девятичасовых переговоров нам удалось выйти на договоренности о необходимости восстановления доверия между сторонами конфликта и начала реализации серьезных экономических проектов. У нас есть серьезные доноры. Только Еврокомиссия выделила под экономические проекты, по которым будет согласие обеих сторон, 2,5 миллиона евро. Но все это – на фоне демилитаризации зоны конфликта. В целом встреча показала, что если ответственно и серьезно подходить к самым сложным вопросам, то можно находить серьезные взаимоприемлемые решения.
═
– Сейчас рассматривается возможность восстановления сквозного железнодорожного сообщения по территории Абхазии. Насколько это реально?
═
– Очень даже реально. Но этот вопрос должен решаться параллельно с возвращением грузинских беженцев в Гальский район. Такова наша позиция. При обеспечении гарантий безопасности людям, возвращающимся в свои дома, мы, естественно, будем заинтересованы в восстановлении железной дороги. Это будет важный шаг не только к экономической реабилитации региона, но и к решению проблемы Абхазии в целом.
═
– Вы проработали в должности посла немногим больше месяца. Как вас встретили в Москве?
═
– За месяц удалось наладить массу тесных контактов, прежде всего в российском МИДе. Соглашаясь на это назначение, я исходил из того, что пост посла в Российской Федерации является узловым во всей внешнеполитической системе Грузии. Так что легкой жизни для себя в Москве не предвижу. За месяц работы убедился, как много у Грузии друзей в России. Их ничуть не меньше, чем друзей России у нас в Грузии. И это обнадеживает. В принципе ведь, несмотря на нынешние сложности, у нас больше общего, наши государственные интересы не только не противоречат друг другу, но и лежат в одной плоскости.
═
– Но дружбы почему-то никак не получается. Может, все дело в откровенно прозападной ориентации нынешнего грузинского руководства, и Грузию просто хотят за это наказать?
═
– Может, у кого-то такое желание действительно есть. Но не надо отнимать у Грузии право самостоятельно определять свои внешнеполитические приоритеты. И не надо удивляться, когда мы открыто заявляем, что Грузия прежде всего ориентируется на интеграцию в европейские и евроатлантические структуры. Это никакой не сюрприз. В этом смысле внешняя политика моей страны постоянна и предсказуема. Почему мы стремимся в тот же Евросоюз? Да потому, что эта модель, те принципы, на которых выстроена эта организация, на сегодня лучшее, что вообще могло придумать человечество. Кстати, и Россия ведь идет в том же направлении. В том числе по сотрудничеству с НАТО, в этом Россия далеко обошла нас. Вообще складывается впечатление, что Грузия – это страна, к которой российское общество равнодушным быть никак не может. Само по себе это очень неплохо. Главное, чтобы это неравнодушное отношение к Грузии получило позитивное развитие.
