Алексей Рощин
10:08 27.04.2014
Главный миф об Украине - Украина в агонии
Однако потом понял, что список неполон, и надо бы добавить еще один Миф. По хронологии моих записей он вроде должен быть №4, но по справедливости это скорее Миф №0. С него бы, наверно, стоило начать, ибо на нем так или иначе базируются остальные три, он их оправдание и основа. «Нулевая гипотеза» новейшего российского самосознания чрезвычайно проста и как бы снимает все вопросы и опасения: она исходит из теории, что никакой Украины то ли уже нет, то ли очень скоро не будет. «Этот поезд в огне», это государство в агонии.
Старая сталинская максима «Нет человека – нет проблемы» теперь так же легко и изящно переносится на целые государства.
Большое удобство
Главный плюс этой «теории» в том, что она, безусловно, чрезвычайно удобна. Ведь, в конце концов, даже для самого простого человека, неискушенного в политике, сегодня интуитивно понятно, что Россия ведет себя по отношению к Украине не вполне по-джентльменски: мы нарушили договор 1994 года о территориальной целостности Украины, гарантом которого сами же и выступали; оттяпали Крым; резко подняли цены на газ, явно толкая экономику соседа к дефолту, а тамошний народ – к безработице и голоду; оказываем неприкрытую поддержку откровенно сепаратистским движениям на части украинской территории; концентрируем войска вдоль общей границы…
Во всяком случае, даже при напряжении фантазии, все эти действия трудно назвать дружественными. В основе, конечно, вполне может лежать братская любовь – но внешне всё выглядит как прямая агрессия и открытое давление. И это как-то надо для себя объяснить. Простые люди могут себя накручивать, но, в сущности, состояние конфликта для homo sapiens некомфортно. Конфликт всегда чреват тем, что рано или поздно дадут сдачи.
Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов и плоды советской пропаганды, которая десятилетиями вдалбливала в советских, что «агрессор» - это слово плохое, «буржуазное», что вообще все русские люди – очень мирные, миролюбивые, потому что миролюбие – это хорошо и вообще фирменная «фишка» именно нашей страны.
Поэтому в роли «агрессора» люди советского воспитания по сей день чувствуют себя неуютно.
Как же пропаганда выводит население из этой некомфортной ситуации? Тут все по классике: «Он мучительно начал искать нужные слова – и нужные слова немедленно нашлись». Российскому населению объяснили как дважды два – и продолжают объяснять нон-стоп – что, дескать, переживать-то особо не о чем: да, конфликт есть, но скоро его не будет просто потому, что исчезнет одна из сторон конфликта. Примерно так:
«Эй, мужик! Ты чего переживаешь, как баба? Какая Украина?! Плюнь и забудь! Не будет никакой Украины, и очень скоро. Всё, была и вся вышла. Нету ее. Кончилась. Финита. Обанкротилась, скукожилась, скоро и вовсе распадется и исчезнет. Не о чем волноваться, не будет никакой «ответки» - просто потому, что некому будет ее давать».
Во фронтовой поэзии Великой Отечественной – той, что была создана непосредственно на фронте, в окопах, людьми, пережившими реальную войну и реальные бои, а не воображавшими их с безопасного расстояния – есть много беспощадных и пугающих строк, однако одно стихотворение безымянного автора (найденное в планшете убитого лейтенанта) резко выделяется даже на общем мрачном фоне. Я об этом:
Эй, товарищ, в смертельной агонии
Не зови ты на помощь людей.
Дай-ка лучше погрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
И не плачь, не скули, словно маленький,
Ты не ранен; ты просто убит.
Дай-ка лучше сниму с тебя валенки.
Мне еще воевать предстоит.
В стихе, конечно, нет ни следа розовых соплей и прочего тошнотворного пафоса, свойственного «лакированной Победе» - чем оно и ценно. Один только запредельный прагматизм «бездны мрачной на краю». В свое время эти стихи буквально вмерзли мне в память…
И, как ни странно, их «мессидж» оказался дивно близок сегодняшним россиянам. В России отношение к Украине нынче примерно в этом духе. По сути, большинство бесед на украинские темы так или иначе сводятся к обсуждению того, как скоро от Украины останутся «рожки да ножки», причем долго ждать никто и не собирается. А уж СМИ, особенно электронные, неустанно рисуют просто апокалиптические картины, что-то в духе позднего Достоевского – «ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек» (в смысле разбойник). Достоевский, правда, в этом образе имел в виду как раз Россию – но нынешним в этом виде сподручней представлять как раз Украину.
Украине с каким-то садомазохистским наслаждением постоянно предрекают различные «коллапсы» и «дефолты», остановку всей промышленности, галопирующую инфляцию, голод, холод и анархию, «вся страна превратится в одно огромное Гуляй-Поле» - и вот эти оголодавшие люди, естественно, затеют миниАрмагеддон, «войну всех против всех»… и в наступившем Хаосе, по всей видимости, все аннигилируются.
Сладострастные картины хаоса и гибели всего на Украине я читаю и вижу уже четвертый месяц в возрастающих объемах повсюду – и в телевизоре, и в журналах, и в блогах. Безусловно, здесь отнюдь не только «кремлевский заказ» и «продажные писаки»; для меня несомненно, что очень многие изобретают все эти босховские миниатюры даже не за деньги, а «по велению души», по принципу «я сам обманываться рад».
Например, приехал на Украину какой-нибудь журналист из России – как правило, ангажированный, вынуждаемый писать про тамошние событие всякую пургу в определенном ключе. Остатки совести говорят ему, что нехорошо так врать про людей, которые и так, у него на глазах, находятся в непростой ситуации. И вот, чтобы успокоить свою совесть, человек начинает искренне искать любые признаки «скорого конца» - тем самым он сам себя утешает: я, мол, ничем не смог им навредить, потому что спасти их все равно невозможно, их ситуация безнадежна, «им так или иначе конец».
И вот это, безусловно, какое-то всеобщее умопомрачение, коллективный невроз, в котором нынче бьется, обманывая само себя, российское общество. Понятно, что очень многим из нас ХОЧЕТСЯ думать, что Украине каюк и «там скоро все развалится к чертовой матери»; но иногда все же надо включать мозг…
Даже не будем говорить о том, что весьма сомнительно с моральной точки зрения желать гибели соседу своему. Не скажем о том, что и в приведенном знаменитом стихотворении позиция героя многих шокирует своим цинизмом – все-таки греть руки над кровью умирающего как-то не комильфо. Героя стиха как-то оправдывает специфика смертельного боя в ледяной пустыне, о которой мирные обыватели, слава богу, не имеют никакого понятия; однако ведь и Россия по отношению к Украине находится не в ледяной пустыне! Время ли стряхивать с себя остатки человеческого?
А главное и очевидное, что В УПОР не желает замечать наше общество – что сама аналогия ложна. Человек, да, умирает от раны – но целое государство не может умереть даже и от весьма жестокого и глубокого экономического кризиса. Метафора «Украина в агонии», как ни крути – не более чем метафора. Ее нельзя понимать буквально.
У Украины – 40 миллионов человек населения, плодороднейшие земли, с точки зрения климата их страна находится в значительно более подходящих для жизни условиях, чем большая часть России. Кто сказал, что эти люди не смогут сами себя прокормить и дружно вымрут?! С какой стати?
И аналогия с Гуляй-полем, батькой Махно и прочими прелестями также явно притянута за уши. Надо лишь напомнить, что Гуляй-поле возникло в результате САМОЙ кровопролитной на то время Мировой войны в истории, сопряженной с не менее кровавой большевистской революцией.
А сейчас что? С чего вдруг огромному по европейским меркам государству пророчат полный крах и исчезновение – из-за небольшой заварухи на Майдане, в результате которой слегка поменялась власть и порядка сотни человек погибло? Сто человек – это ужасно, но от них до Гуляй-поля и полного развала – дистанция огромного размера.
Впрочем, сейчас в России становится все более популярной идея, что и украинцев никаких не существует. Равно как и украинского языка. Нетрудно видеть, что данные «идеи» являются дальнейшим развитием нашего Мифа №0. Украинское государство умирает и вот-вот окончательно исчезнет, впрочем, если разобраться, то ни украинцев, ни их языка тоже нет, да и не было никогда.
А что было? Да ничего! – так вам и ответят сейчас на многих площадках в России, причем «на голубом глазу».
Что это? Как уже было сказано – невроз, причем одна из самых распространенных его форм, хорошо описанная еще в позапрошлом веке: называется «отрицание». Проявляется он так: когда невротик сталкивается с серьезной проблемой, которую он не знает как решать – он зачастую начинает просто отрицать само наличие проблемы. Типичный пример – реакция пациента на обнаруженные у него признаки серьезной болезни: вместо того чтобы освоить новую реальность и продумывать план тяжелых и неприятных действий, пациент просто уходит из больницы и начисто отрицает все, что ему говорили – вплоть до того, что может и вообще забыть о диагнозе «яко не бывшем».
В принципе, отрицание – невроз, часто встречающийся у детей; проявление отрицания Украины выдает «застревание» российского массового сознания в стадии инфантильности.
Я бы предложил все-таки напрячься и постараться вести себя по-взрослому. То есть – ПРИЗНАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ. Это всегда первый шаг на пути к ремиссии.
Сам я, может быть, тоже не в восторге и от украинского языка, и от многих украинцев. Однако, чтобы я еще рассказывал самому себе байки насчет того, что Украины скоро не будет и украинского языка просто нет… Увольте!
Они все ЕСТЬ, ребята!! Есть и будут. Не надо тешить себя иллюзиями и верить сказкам из ТВ. Это несолидно, черт возьми. В таких детских невротических состояниях даже как-то признаваться стыдно.
Как сказал поэт, правда, по другому поводу: Украина – «пресволочнейшая штуковина; существует – и ни в зуб ногой!» Чем скорее мы все осознаем этот простой факт – тем лучше будет для всех.
Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции «Независимой газеты»;
Комментировать
комментарии(54)
0
Ув. Vytautas Vozgirdas! В моих постах уж точно нет никакого неуважения к чужому мнению и перехода на личности. Что касается ВОВ и СССР, то надо прекрасно понимать, что войны меняют облик мира. Будь это наполеоновские, или современные. Литва, например, получила новые земли, как и СССР. А Германия и Япония потеряли. Меняется всё: граница, политика и жизнь людей. Победителей не судят. Но вот прошло 70 лет. Всё опять поменялось, в том числе и границы. Нет Сталина и сталинизма. Прибалтика свободна. И Россия свободна. Всё читаем, всё известно. И вот оказывается, что в СССР очень много было хорошего: дружба народов, промышленность, наука, уверенность в завтрашнем дне. Это народ вспоминает, а не какая-то там пропаганда. И в Прибалтике вспоминает, я уверен. И на Украине. Вот в чём дело. Надо восстановить, что нас объединяет. Не сталинизм, разумеется. И не Гулаг, который создавали латышские стрелки, в частности. И Россия строит свой вариант социального государства уже без коммунизма. Но вдруг, ни с того, ни с сего соседнее государство с помощью западных эмиссаров захватывает какая-то банда. Которая сразу требует вступления в НАТО и даже "расстреливать из атомного оружия". Это не пугает? А пугает "путинский режим". Может быть, потому, что эффективен?
0
Дмитий попытаюсь, к Вашему разуму возвать или к логике. Скажите Вы как человек не бывший у нас в Украине откуда черпаете сведения-- тисключительно из российских масмедиа? Вы пишите--Возможно, в Славянске и есть русские спецназовцы. Я там не был, не видел. Но их не видели и другие: инспекторы ОБСЕ, западные корреспонденты, вообще никто. Они, видимо, не только вежливые, но ещё и невидимые. А вот американских военных там видели. В форме без знаков различия. И автоматы М16 в трофеях попадались. Напишите в форум на СNN, чтобы в покое вас оставили. Вы ну очень смешные вещи рассказываете! Услыште меня-- Я ЖИТЕЛЬ ДОНБАСА!!!! Не глухой не слепой, не даун. Я здесь живу. У нас НЕТ приезжих бандеровцев, натовцев, а есть русский спецназ!! Дима в Славянске на захваченной теле вышке установленно новое оборудование вещающее российские правдивые каналы, обясните мне пожал уйста, в каком магазине бытовой техники продаются бытовые ретранслятоы, и на каком ресурсе лежит мануал по установке???? Это факты а макетов м16 или настоящих м16 думаю у вашего СБ вполне достаточно для съёмок любых видеоклипов))))!!! Дмитрий ну попробуйте просто начать думать а не смотреть Ваши СМИ.
0
и опять двадцать пять!!!! процитирую Вас--"Но вдруг, ни с того, ни с сего соседнее государство с помощью западных эмиссаров захватывает какая-то банда. Которая сразу требует вступления в НАТО и даже "расстреливать из атомного оружия". Это не пугает? А пугает "путинский режим". Может быть, потому, что эффективен?", Про оружие это типа из телефонного разговора Тимошенко? Даже если предположить, что так... скажите какая лично Ваша реакция была бы если бы Вы утром узнали, что ну скажем в Питере и окрестностях--Фины бродят с автоматами на БТР, и они обосновано говорят что это исконно финская территория?? Примерьте на себя жертву а не агресора!!! А куда пойдет моя страна в НАТО или Таможенный союз, но уж точно не в состав федерации!!! Так вот эти решения принимать моей стране самостоятельно, без Вас и Вашего ВВ!!! Мы сами способны))) мы не дауны, не младенцы...
0
Кротову. Про телевышку я могу рассказать, поскольку - инженер. Никакой особый ретранслятор не нужен. Берёшь спутниковую тарелку, получаешь с неё видеосигнал и заводишь на передатчик. Полагаю, впрочем, что и без тарелки там видеосигнал был. И вот на таких косвенных признаках делать выводы о спецназе! В спецназе, как раз, инженеров не держат.
0
Кротову. Разумеется, я всерьёз Тимошенко принимать никак не могу (удивительно, что украинцы принимают). А вот Фарион воспринимаю совершенно серьёзно. Она правду говорит: именно так они и сделают, как она говорит. Что касается финнов в Питере, то они столь же реальны, как русский спецназ в Донбассе.
0
Кротову. Бандеровцев у вас нет, потому что они боятся туда ехать. Когда "наведут порядок" - будут везде.
0
"А куда пойдет моя страна в НАТО или Таможенный союз, но уж точно не в состав федерации!!! Так вот эти решения принимать моей стране самостоятельно". НАТО - это уже и вопрос безопасности моей страны. Там, кажется в Конституции Украины внеблоковый статус был записан? И вот теперь ловкие ребята быстренько изменят этот статус и ракеты на границе с Россией поставят?
0
Кстати, много информации об Украине я черпаю с сайта УНН. Во всяком случае, официальную точку зрения. Впрочем, худшей пропаганды для Украины, чем этот сайт - трудно придумать.
0
ув. Игорь, я лично считаю, что вторжение в Ирак, свержение Кадаффи в Ливии были мягко говоря неправедными, а бомбардировка Югославии - вообще преступление. Я поддерживаю позицию России по Сирии. Но, как говорилось на этой неделе в передаче у Виттеля на RBC, если ты взял бейсбольную биту, разгромил киоск, то нельзя это оправдать тем, что тебя перед этим три раза сбили на пешеходном переходе. Когда вы избавитесь от пропагандистких штампов (вот и ув. Ярослав аргументирует свою позицию какими то украинскими нацистами, кстати закон об отмене русского языка никто не принял), может быть сможете посмотреть на мир не только через призму киселевской пропаганды.Интересная позиция у вас получается весь мир не прав и трепещет перед американским давлением. Даже вернейшие друзья России открыто не поддерживают ее позицию - батька и тот признал правительство Украины легитимным. Кого кого, а уж его признать симпатизирующим США никак нельзя. Политика это ведь искусство компромиссов - почему политики России загнали себя в такой угол, что сейчас выйти из этой ситуации не "потеряв лица" очень и очень сложно, если вообще возможно?
0
ув. Дмитрий по законам любой страны то, что творится в Славянске и других городах восточной Украины - это незаконные вооруженные формирования и они должны быть ликвидированы любыми средствами. В России примеров такой ликвидации было и есть предостаточно. Со стороны украинской власти, то что они еще не ликвидированы, это полный првал.
0
А ведь хорошо, что блогеров и их детища при определенных цифровых показателях приравняют к СМИ! Вот удача - так удача! Хорошо, ибо писать про невроз целого народа страны, в которой живешь, в пользу излечения невроза народа страны, которую, допустим, любишь - это достойно всеобщего признания. С одной стороны, а с другой - достойно всех тех правовых и этических ограничителей, которые действуют для СМИ. И коротко по самому посту автора - растет над собой. Всего пару раз нажал кнопку Caps Lock и почти увидел то, ради чего написал пост: только Россия и видит в Украине страну - самостоятельную и в своих заблуждениях и в своих принципах. Именно поэтому только у России - честное и заинтересованное (с реальными потерями и приобретенями, а не ТВ картинкой и тусовской в СМИ) отношение ко всему, что там происходит. Нельзя же всерьез рассматривать позицию США, для населения и руководства которой, Украина - просто точка на карте гоеполитической борьбы с Россией, а уж тем более позицию Евроинтеграторов - эти за ночь дезавуировали все то (только вдумайтесь - мирный переход власти в течение 2014 года??!!!), что сами же гарантировали. Автор, посмотрите в эту сторону, как говорят в Одессе. Или за такой взгляд хозяева не заплатят?
0
Э, нет, обманщик Дмитрий Иванов. Это у вас пренебрежительное отношение к шахтёрам. Я-то написал "стучащими ЧУЖИМИ касками", то есть крадеными, ибо "мелкие бандиты" (я так и пишу) - воры самым естественным образом. А термина, название "шахтёр" я не употреблял. Бандитов и шахтёров связали в своём пассаже вы. Значит, именно вы о шахтёрах настолько гадко и думаете. И эти шахтёры с такими как вы, безусловно, ещё посчитаются. Мало вам, лицемерным людоедам, не покажется.
0
Дмитрию Иванову По поводу НАТО никакие ловкие ребята не привели бы страну в военный блок, если бы не ловкий сосед, дававший гарантии территориальной целостности, не оторвал себе Крым. Ну и естественная реакция искать защиту!!! Где гарантия, что соседу не приглянутся другие территории? Боятся ехать бандеровцы? Дима я боюсь ехать с флагом своей страны!!!! Вот это страшно! Или если я люблю свою страну то автоматически перехожу в разряд бандеровцев? А выводы о наличии спецназа России делаю, не по косвенным данным. Ведь несколько раз Вас спрашивал-- где Вы живете? И сообщал что я живу в Луганске, мне до Славянска менее 200 км, Там есть друзья, сотрудники. Также писал что не верю ни Украинским ни Российским СМИ! Все заангажированы и врут!!! Но есть факты не взятые с телевизора, а полученные либо своими глазами либо от своих коллег, работающих на соседних территориях. А позвольте узнать у Вас вы черпаете вашу "достоверную" дезинформацию из каких источников. Вы же слышите, только то что Вам нравится, или только, что хотите услышать. Попробуйте послушать с другой стороны! Да кстати на западной Украине у меня тоже живут друзья и родственники. И они благодаря СМИ тоже боятся прихода ну не бандеровцев а титушек))), но в отличии от Вас они умеют слушать и здраво размышлять! Я для них остался человеком хотя не был на майдане, и мои взгляды порой не совпадают с их. Скажу так без Вашей (Российской) помощи титушки никуда не пойдут, их нет как и нет бандеровцев. С обеих сторон существуют радикально настроенные люди. Но нигде радикалы не пользуются поддержкой!!! Нигде! Восток это не титушки, также как и запад не УНСО! Я все 23 года независимости волею своей работы, езжу по территории всей Украины. И нигде мне не запрещали говорить на русском языке! Хотя как на мой взгляд у страны должен быть единый язык. И я горд тем, что могу говорить читать и писать на очень красивом и певучем языке страны Украина. Да кстати о безопасности Вашей страны))), есть старый хороший анекдот. Из истории развития России.-- Россия это маленькое удельное княжество немногим большее Монако, которое в течении всей своей многострадальной истории вело освободительные войны и борясь с иноземными захватчиками разрослось до 1/6 части суши)))) Но рябята пора ценить жизнь, свободу не только свою но и своих соседей. Мы живущие рядом не малоросы(мать городов то наша столица), мы отдельная нация отдельное государство. А со своим уставом в чужой монастырь не суйся-- кажется это ведь русская поговорка.. С уважением и любовью ко всем соседям но не ворам!
0
Ув. Кротов!. Радикалы на Украине - это "Правый сектор". На них (в том числе) потрачены большие деньги (Нуланд говорит, что 5 миллиардов долларов, думаю, меньше, поскольку много было разворовано, но - тем не менее). Остальные - в Славянске, Луганске и других городах - это импровизация, любители, дилетанты, но жизнь заставит, научатся. Насколько нужно не знать свой народ, чтобы предполагать, что банда гопников с бейсбольными битами и коктейлями Молотова, которые смогли победить безоружный и связанный приказом Беркут, смогут также подчинить себе всю страну! Для начала страна просто распалась, от неё отделился Крым. Теперь могут отделиться другие области. Ещё не поздно. Можно вступить с ними в переговоры. Ведь их легитимность никак не меньше легитимности киевской власти. А Вы нам про каких-то титушек, выдуманных пропагандой.
0
Ув. Vitautas! Мы в прямом эфире в Москве видели, как незаконные вооружённые формирования захватили власть в Киеве, уничтожив десятки людей. Подло, из-за угла. Они прогнали законного президента, устроили охоту на его министров и силы правопорядка. Закон был попран. И на его защиту встали вооружённые граждане. Кажется, в Конституции США даже положение есть такое, которое оправдывает такое восстание против деспотической власти.
0
Извернулись, Андрей Акшин!. У Вас всегда интеграл по замкнутому контуру равен нулю.
0
Ув.Кротов! Я согласен с тем, что Вы говорите про народ. Но в критические времена истории не народ решает, не большинство и не выборы. Решают небольшие отряды целеустремлённых и подготовленных людей. Именно они захватывают власть, как в 17-м и 91-м. Именно они навязывают свою волю остальному народу. Называются они - революционеры. Пассионарии. Позже их ждёт, как правило, не очень счастливая участь. Но свернуть страну в болото они смогут. На десятилетия. И от нас с вами уже ничего не будет зависеть. И выборов никаких не будет, а если будут, то вот такие, какие предстоят Украине. А если Учредительное собрание их не устроит, то - "Караул устал". Плавали, знаем.
0
Дмитрий Вы так и не услышали(((( Жаль что так. Целесообразность дальнейшего диспута==0 Я задавал ни один ни два вопроса на которые не получил ни одного ответа, ну видимо Вам сидя где-то за тысячу км от Украины и от событий в моей стране безусловно виднее что ту да как. Вы наверняка поверите, что население Крыма абсолютно все проголосовало за присоединение к России и при этом Россия совсем не нарушила территориальную целостность Украины! Для справки крымских татар в Крыму что-то около 12% и они не голосовали. Посмотрите по данным Ваших СМИ более 90% населения.... проголосовало за. Я не говорю, как это делает Украинское телевидение, что в Крыму не было большинства на референдуме. Скорее всего было((, но вот как, и простите будьте последовательны. Вы не признаете киевскую власть а признали крымскую! И признаете волеизявление состряпаное за смешной промежуток времени. Жаль но в таком случае я бандеровец!!! Прости мой дед! Но я не агрессор и не вор, чужого не ворую свое защищаю. И увы господа россияне придя к нам с оружием кашлять вы долго будете. Достало! У нас тоже есть чем стрелять... очень не хочется но Родину свою я люблю больше чем соседей(((
0
Дмитрий Иванов, это вы изворачиваетесь все комменты к статье (уж нулём или минусом - это без разницы). Люди-то с вами спорят, не понимая, что вы есть то, что Солженицын называл "образованщина", а говоря по-современному, пошлый "тролль". И верно, шахтёры, как настоящие работяги, таких образованщиков всегда походя пнут, что я и сделал, а возятся с вами только совсем уж вежливые люди, демократы. Им убеждения не позволяют ткнуть в шелудивого пса поганой метлой. Но я не демократ, мне можно. Я вас, вруна и людоеда, с прошлого года запомнил (уж больно вы лицемерием выделялись). Потому пну и ткну без зазрения совести. Сколько раз тявкнете, столько и пну. Сколько взвизгнете - столько и ткну. Так что не вылезайте. Продолжайте охранять покой ворюг и бандюков, а к приличным людям не суйтесь.
0
По-моему автор разговаривает в этой публикации сам с собой. Сам спросил, сам ответил, сам себя критикует... А представители Украины и даже Прибалтики подхватили это псевдо мнение «всех/большинства/большого количества» (нужное подчеркнуть) русских людей и "полетели ножи и стаи упреков...". Нет никакой пропаганды вернее она на столь низком уровне, что ее хватает только на сочувственное отношение к украинским проблемам и пожелание скорейшего их решения. И что важно самостоятельного решения! Никто здесь в России руки не потирает в надежде на крах украинского государства, кроме конечно Алексея Рощина и подобных ему, ибо такое непаханое поле поработать пером. Разбирайтесь, а потом поговорим, как добрые соседи, о совместных проблемах: Крыме, газе, русском языке и голодоморе, - если пожелаете.
0
Ув. Кротов! Как можно говорить, что татары не голосовали, когда они голосовали. Пусть не все. Но они не принадлежат Мустафе Джамилёву и могут иметь собственное мнение, что и проявилось при голосовании. Разница между Киевом и Крымом - огромная. Если бы я жил в Крыму, то со всег ног стремился бы убежать от новой киевской "власти", от устрашающего Яроша и неистовой Фарион. Мне крымчане понятны. А киевляне - нет, совсем не понятны. Как можно разрушить свой дом (да, пусть бедный и не очень уютный), чтобы оказаться на улице, на майдане, в палатках и теперь просить милостыни у всего мира?
0
Андрей Акшин! А кроме "пну", "вруна и людоеда", "образованщины" и прочих обзывалок - у Вас есть что сказать? То, что Вы - не демократ, это заметно. А кто Вы?
0
Андрей Акшин! Дались Вам эти шахтёры. Ну, написали, не подумав. Что ж Вы их теперь в каждый пост тянете, к месту и, скорее, не к месту. Оставьте их в покое, раз никакого сочувствия они у Вас не вызывают.
0
Маркову Сергею спасибо. Все же есть надежда о здравомыслии россиян. Ну а Вам Дмитрий)))), если бы мы разговаривали предложил бы посетить ЛОРа, и посоветовал бы не дорого качественно но у нас в Луганске. А поскольку мы переписываемся, предположить что Вы просто не понимаете! НЕ УВАЖАЕТЕ мнения других, вообщем инакомыслие не Ваш конек.))) Прошу прощения но все ж люди говорят обычно для а не из-за. А Вы как тетерев поете поете поете...
0
Дмитрий Иванов, вы действительно написали не подумав. Но оно и понятно, чтобы думать ведь надо ум иметь, а откуда он у вас, у "тролля"-то? И никакие от меня не обзывалки, а описание вашего действительного состояния, описание, следующего из ваших же убогих комментов. Всё, что вы заслуживаете - это пинки, что виртуальные, что буквальные. Разговаривают с такими пошлыми "троллями" только ещё не "раскусив" их. "Раскусить" же вас несложно. Так что ваш удел - только пинки и поганая метла, которые вы эдак нежно называете обзывалками. Привыкли, знать, к "обзыву" вместо имени. Бандюки и ворюги, которых вы столь визгливо защищаете, именно по "обзыву", по кличкам друг друга и обнюхивают. Как собачек. Ну, совсем, как вас. И ещё. Даже для "тролля" собачьего, у вас что-то совсем плохо с рефлексами. Неужели вы всерьёз рассчитывали, что я с вами объясняться по поводу демократии буду? Да вы совсем, как я погляжу, без ума. Полагаю, что вам лучше побыть собой наедине, ибо без ума это будет весьма забавно. Я же, по-моему, достаточно ткнул в вас поганой метлой. Вы мне наскучили, бес.
Комментировать