Юлия Петровская Генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис (Великобритания) прокомментировал в эксклюзивном интервью «НГ» украинский политический кризис, разгон «Марша несогласных», ситуацию в Чечне, а также предстоящие выборы в России.
– Господин генеральный секретарь, как вы восприняли выступление премьер-министра Украины Виктора Януковича на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы? Многие отметили, что он выглядел как вполне европейский политик┘
– Он самый настоящий европейский политик, как и Виктор Ющенко. Впервые мы встретились с Януковичем в 2005 году, когда он баллотировался на президентских выборах. Мне тогда он понравился. В свое время его много критиковали, в том числе в ряде европейских стран. Но я его никогда не критиковал. Как-то я сказал: «Америка поддерживает одного кандидата, Россия – другого. А я не поддерживаю никого». Я с уважением отношусь к обоим политикам.
– Разве Януковича совсем не за что критиковать?
– Я не считаю, что есть какие-то основания для критики, по крайней мере с моей стороны. Я стараюсь вести дело со всеми украинскими политиками, стараюсь быть беспристрастным и откровенным.
– А Ющенко, на ваш взгляд, заслуживает критики за решение о роспуске парламента?
– Я понимаю, что вы имеете в виду. Решение о роспуске парламента неоднозначно, и оно не нравится большинству депутатов. Но дело передано в Конституционный суд, и это очень правильный шаг. Лучше решать подобные вопросы в Конституционном суде, чем на улице. Кроме того, есть серьезные политические разногласия, и я считаю, что их лучше преодолевать за столом переговоров.
– Вашу реакцию на разгон «Марша несогласных» в России многие наблюдатели посчитали чересчур мягкой. Вы воздержались от осуждения действий российских властей, применивших непропорциональную силу против демонстрантов, сказав, что сначала надо во всем разобраться. Как именно вы намерены разбираться?
– Есть два пути: поговорить с россиянами, в том числе присутствовавшими при этих событиях, и проанализировать публикации, основанные в том числе на свидетельствах очевидцев. Дело в том, что события произошли совсем недавно, в выходные, и я еще не получил все материалы. Я обычно стараюсь не делать поспешных заявлений.
– Председатель Европейского суда по правам человека Жан-Поль Коста поедет в мае в Москву, чтобы попытаться убедить российские власти в необходимости ратификации 14-го Протокола к Европейской конвенции. Как считают специалисты, эта конвенция упростит процедуру принятия решений в Европейском суде по правам человека. Не намерены ли вы совершить визит с аналогичной миссией?
– Не вижу необходимости в поездке. Я уже связывался с российским правительством и администрацией, и меня заверили в том, что власти считают необходимой ратификацию 14-го Протокола. Такую же позицию, насколько я понимаю, занимает и Совет Федерации. Получается, что только Государственная Дума так не считает. Переговоры с Госдумой на этот счет проведут представители ПАСЕ. Кроме того, в Москву поедут еще несколько судей, которые будут встречаться со своими коллегами. Каждый должен вести переговоры на своем уровне.
– Вы, очевидно, в курсе того, что президентом Чечни стал Рамзан Кадыров. Что вы думаете об этом человеке?
– Я лично с ним не знаком и никогда не встречался. Но сообщения, которые поступают из Чеченской Республики по поводу действий властей, вызывают у меня озабоченность. Из сообщений, которые я читал, явствует, что Кадыров возлагает ответственность за нарушения прав человека в Чечне на федеральные силы. Если это так, то тогда возникает вопрос: а что Кадыров сделал, чтобы исправить эти нарушения? Недостаточно просто переложить вину с одного человека на другого.
– По мере приближения 2008 года в России с новой силой звучат предложения разрешить президенту Владимиру Путину баллотироваться на третий срок. Как вы оцениваете такие предложения?
– Я, конечно, слышал о таких предложениях. Но это не мне решать, а россиянам, как поступать в этой ситуации. В некоторых странах действуют правила, согласно которым один и тот же человек не имеет права занимать президентский пост более определенного количества раз. В других странах подобных ограничений не существует. Но нужно помнить, что в демократических странах последнее слово всегда остается за народом. Если закон изменят и Путину разрешат вновь баллотироваться, это будет решением самих россиян. Кстати, это еще вовсе не значит, что Путина опять переизберут.
– А что, при таком раскладе могут быть другие варианты?
– Вы хотите сказать, что господин Путин настолько популярен, что его не могут не переизбрать?
– Многие наблюдатели считают, что выборы с его участием, по сути, являются безальтернативными.
– Альтернативные кандидаты есть всегда. Значит, они должны работать по-другому, чтобы народ за них голосовал. Я сам 11 раз баллотировался в депутаты. Иногда мне говорили, что меня изберут, но меня не избирали, а иногда наоборот.
– В Совете Европы я слышала оценку, что вильнюсская речь вице-президента США Дика Чейни и другие жесткие заявления в адрес России лишь дают козыри в руки тех, кто хочет вернуть Россию в прошлое. И это, дескать, осложняет задачи европейцев, которые не хотят изоляции России. Вы разделяете это мнение?
– Конечно, подобные заявления играют на руку тем политическим силам в России, которые хотят повернуть ее вспять. Но, с другой стороны, эти политические силы используют любую возможность для того, чтобы оправдать свои действия. Когда я был студентом, я много читал по истории России, я – большой поклонник Петра Великого, который говорил, что у России должно быть окно в Европу. Я считаю, что Россия совершенно однозначно является частью Европы – не только по географическим, но и политическим признакам. Русские внесли огромный вклад, прежде всего культурный, в развитие европейской цивилизации. И должны гордиться этим.
Страсбург
Дарья Гармоненко