Иван Грошков – Госпожа аль-Халиль, защищать Саддама далеко не безопасно. Вы не боитесь, что вас убьют?
═
– Мне было не просто принять решение, однако вовсе не потому, что я боюсь религиозных фанатиков, которые угрожают нам казнями. Трудности были связаны с моей семьей. Я к старому шиитскому роду, и у меня близкие родственные связи с шиитскими лидерами в Эн-Наджафе, поэтому меня подвергли критике за мои планы.
Я была готова выступить в качестве адвоката президента Саддама Хусейна сразу же после его ареста. Я неплохо знакома с его семьей, не раз посещала страну. В 90-е годы я принимала участие в кампании протеста против экономических санкций. Именно тогда я и познакомилась с сыном президента Удеем, и у нас установились очень теплые человеческие отношения.
═
– Могли бы вы подробней рассказать о ваших отношениях с Удеем?
═
– Он был очень культурным и образованным человеком, особенно в области политики и ислама. Удей отлично знал Коран и при случае всегда цитировал из него отрывки, имеющие политический смысл. Однажды он позвонил мне в мой офис в Бейруте с небольшой просьбой. Ему было известно, что я происхожу из древней шиитской семьи в Ливане, поэтому он попросил меня прислать ему шиитскую богословскую литературу. Я отобрала несколько книг и передала при следующей поездке в Багдад. Мало кто знает, что Удей посещал занятия, посвященные шиитской вере, где преподавателем был доктор Ясин – дядя имама Муктады Ас-Садра, который поднял восстание в Ираке.
═
– Среди обвинений, предъявленных Саддаму, есть и пункт о преступлениях против шиитского населения Ирака. Что вы можете сказать по этому поводу?
═
– Саддам Хусейн никогда не угнетал представителей какого-либо религиозного течения. Наоборот, он с глубоким уважением относился к их высокопоставленным представителям. Иракский лидер боролся, возможно, даже и жестокими методами, но лишь с теми, кто представлял непосредственную угрозу его режиму. Среди них были и шииты, однако их вероисповедание значения не имело. Саддам Хусейн даже пожертвовал деньги на поддержание гробниц имама Хусейна и имама Али, о чем было написано на специально установленных досках.
═
– Существует мнение, что доказательств преступлений Саддама нет, так как многие его приказы умышленно не документировались. Это правда?
═
– Это еще предстоит выяснить. Адвокаты должны сначала получить все собранные по делу материалы, изучить их и только таким образом удостовериться, поступал ли Саддам действительно так или нет. Обнаруженные свидетельства могут оказаться слишком бледными, чтобы назвать их доказательствами.
═
– Что вы можете сказать по поводу обнаруженных в Ираке массовых захоронений?
═
– Дело в том, что чрезвычайно трудно определить, кто и когда был захоронен. Ирак пережил две серьезные войны – с Ираном и Кувейтом. Вторжение в Кувейт, как вы знаете, закончилось операцией «Буря в пустыне», в ходе которой вооруженные силы США и их союзников методически уничтожали иракские войска, покидавшие захваченные территории. Большинство из погибших тогда солдат приходилось хоронить в общих могилах. Существует множество фотографий и документов, доказывающих устроенную американцами бойню. Причем это свидетельства западных источников, а не иракских. Во время войны с Ираном также существовала практика массовых захоронений. Во время последней войны армия США применила против иракских войск, оборонявших аэропорт Багдада, запрещенные кассетные бомбы. Они разрывают тела на куски. Погибшие во время того боя солдаты тоже были захоронены в общих могилах. Но американцы и об этих телах могут сказать, что это – дело рук Саддама.
═
– Как вы прокомментируете новость об издании ордера на арест председателя специального трибунала, занятого делом Саддама, Салема Чалаби?
═
– Центральный уголовный суд Ирака потребовал ареста Салема Чалаби в связи с подозрением в организации убийства генерального директора Министерства финансов Хайтема Фадхиля, однако ему также инкриминируются административные и финансовые правонарушения, в том числе и присвоение денег из бюджета трибунала. Мне также известно, что Салем Чалаби получал внушительные суммы денег от Кувейта и Ирана, чтобы влиять на ход дела Саддама. В связи с выдачей ордера первый состав судейской комиссии распущен. Назначены четыре новых судебных следователя и трое прокуроров, среди которых и одна женщина. Из предыдущей комиссии, перед которой впервые предстал Саддам Хусейн, остался лишь прокурор Наиб Аль-Джухи.
═
– Кто же теперь возглавит трибунал?
═
– Пока неизвестно. Всем этим ведает непосредственно премьер-министр Айяд Алауи. Он же стоит и за изданием ордера на арест Салема Чалаби. По его распоряжению был перенесено и местоположение трибунала, который теперь находится фактически у него в офисе.
═
– Вы регулярно общаетесь с членами комитета в Аммане, расскажите, пожалуйста, выработана ли уже единая стратегия защиты Саддама?
═
– Конечно, мы координируем наши действия. Мы активно работаем над стратегией, обращая особое внимание на следующие моменты. Во-первых, группа иракских адвокатов должна получить возможность полностью подготовиться к делу. Во-вторых, необходимо тщательное рассмотрение всей изъятой из архивов документации, которая проходит как вещественные доказательства, чтобы установить, насколько они являются таковыми. Наряду с этим следует создать условия для того, чтобы действующие адвокаты имели связь с остальными, желающими помочь на добровольных началах. Чрезвычайно важно, чтобы защиту представляли адвокаты не просто широкого профиля, а с соответствующей специализацией. Однако американцы не желают, чтобы в процессе участвовали арабские адвокаты и специалисты. Между тем в арабском мире есть множество опытных юристов, которые очень хорошо знакомы с международным законодательством.
═
– Насколько я понимаю, условий для работы адвокатов нет, никто не собирается их обеспечивать?
═
– Да, это так. Вплоть до того, что мы до сих пор не располагаем материалами по обвинению. В этом отношении у нас нет никакой определенности. Мы понятия не имеем, чем именно руководствуется трибунал, выдвигая свои обвинения. Иными словами, непонятно, на каких основаниях идет процесс. Если Саддама Хусейна судит иракский трибунал, то он должен опираться на Уголовный кодекс Ирака, но почему-то никто пока не назвал конкретные статьи, по которым проходит президент. Несмотря на то что на практике обвинения были зачитаны, трибунал не сможет их предъявить, пока они не будут согласованы с иракским законодательством. Это действительно является очень серьезной проблемой, и путь к ее решению только один: приведение пунктов обвинения в соответствии с иракским уголовным кодексом.
═
– Что, по вашему мнению, Саддама ждет на процессе?
═
– У Саддама Хусейна неплохие перспективы, если суд будет справедливым и будет осуществляться на основании иракского законодательства. Однако назвать законным невозможно даже сам трибунал. Он был сформирован по указу Пола Бремера, который не был уполномочен издавать такие документы. Будучи главой оккупационной администрации, он должен был лишь обеспечить порядок в захваченной стране и подготовить проведение выборов, но не имел никакого права организовывать суд.
═
– Что вам известно о состоянии здоровья Саддама?
═
– Что касается сообщений о том, что президент перенес инсульт, то это ложь. Правда то, о чем заявил министр по правам человека Ирака Бахтияр Амин, – Саддам действительно лечится от повышенного давления и воспаления предстательной железы.
