Юлия Петровская
- Вы являетесь одним из подписантов Охридских соглашений, суть которых остается для многих не ясной, а правомерность оспаривается. Дайте, пожалуйста, оценку ходу мирного процесса и конституционной реформы.
- Пока мы удовлетворены. Действительно, были проблемы с вводом в действие Охридского договора, но главное то, что он реализуется. Ни один договор не совершенен, и всегда с обеих сторон окажутся недовольные. Македония - на пути в евроатлантические структуры и Европейский союз. И мы не смеем поставить этот процесс под угрозу из-за того, что некоторым не нравятся отдельные аспекты рамочного соглашения.
Конституционная реформа продлится столько, сколько необходимо для того, чтобы получить ожидаемые результаты. Не нужно забывать, что Конституция - это живая материя и может изменяться в соответствии с законом и волей народа. Все Конституции со временем меняются, так же и наша. Еще предстоит увидеть, как эти реформы повлияют на повседневную жизнь граждан. Но в любом случае мы работаем ради лучшего будущего людей и страны.
- Очень часто можно слышать, что внесение в Конституцию поправок о народах, о языке, о религии в угоду албанцам ведет к понижению статуса македонцев. Что вы думаете по этому поводу?
- Не могу согласиться с таким утверждением. Я убежден, что наделение большими правами одних не означает лишения этих прав других. Как я говорил и ранее, мы создаем государство граждан, а не этнических групп. Если албанцы или любая другая группа выдвинут требования в ущерб другим, тогда мы столкнемся с серьезными проблемами. Албанские и другие лидеры в Македонии также должны осознавать, что мы работаем ради построения государства граждан.
- Насколько сейчас стабильна ситуация с точки зрения безопасности? Что вы думаете по поводу прогнозов о возобновлении наступления албанских боевиков? Существует ли в действительности Албанская национальная армия, которая пришла на смену Национальной освободительной армии?
- Конечно, сегодня ситуация стабильнее, чем еще десять месяцев назад. Нашей целью является восстановление конституционного порядка на всей территории государства. Многоэтническая полиция входит в села на северо-западе, процесс идет, хоть и медленно. Некоторые местные лидеры препятствуют вводу полиции, но этим они только наносят себе вред, поскольку их действия могут рассматриваться как антизаконные.
Естественно, правительство любую угрозу должно воспринимать серьезно. Помнится, в январе 2001-го в анализах некоторых западных дипломатов встречались утверждения типа того, что Национальная освободительная армия - это не более, чем номер факса. Мы увидели, что это было не так. Пока никто не знает силы так называемой Албанской национальной армии, у нас есть причина верить в то, что она существует. Я надеюсь, что лидеры албанцев в Македонии справятся со всеми албанцами, которые не хотят становиться частью мирного процесса, и убедят их сложить оружие.
- Официальный Скопье многократно заявлял, что Македония в прошлом году подверглась агрессии из Косово при попустительстве сил международного присутствия. Однако такая позиция не нашла широкой поддержки в мире. Как вы думаете, почему?
- Я и сейчас придерживаюсь этой позиции. Но если многие мировые лидеры скажут, что это не так, то найдутся десятки статей в западных СМИ, в которых говорится о том, что проблемы безопасности в нашу страну пришли из Косово. Отчеты разведки показывают тоже самое, хотя по известным причинам они не могут быть обнародованы. Было бы наивным ожидать от наших западных коллег и партнеров признания того, что большое количество вооруженных албанцев пересекли македонскую границу, хотя они признают, что определенное количество все же проникли к нам из Косово.
- Насколько стабильна, по вашему мнению, ситуация в Косово? Каким вам видится окончательный статус этой югославской провинции?
- Наш интерес - стабильное Косово. Но думаю, что ситуация там все еще далека от стабильной. Слишком много криминала, а неалбанское население и дальше подвергается нападениям и не чувствует себя в безопасности. Лидеры, граждане Косово перед тем как дискутировать о каком бы то ни было статусе, должны доказать, что они терпимы по отношению к своим неалбанским соседям и готовы решать главные проблемы Косово, то есть бороться с криминалом, безработицей, дефицитом структур здравоохранения и образования и т.д. Мы были свидетелями, как правительство Косово поставило перед Македонией вопрос о границе как первоочередной вопрос в интересах стабильности края, вообще не упоминая ни криминал, ни безработицу как жизненно важные вопросы для граждан Косово. Однако граница вне компетенции косовского правительства.
В июне исполняется три года с момента вступления в силу резолюции СБ ООН 1244, в соответствии с которой в Косово осуществляется международное управление, и со стороны тамошних лидеров можно ожидать давление на силы международного присутствия с тем, чтобы было принято какое-нибудь решение по статусу Косово. Многие считают, что конфликт в Македонии для албанцев был способом шантажировать Запад в вопросе окончательного статуса Косово. Возможно, в этом есть правда. Все будет зависеть от готовности Запада встретиться лицом к лицу с теми, кто его шантажирует.
- Какой ущерб был нанесен экономике Македонии в результате боевых действий? Каким образом он преодолевается?
- Мы оцениваем этот ущерб примерно в 700 млн. долларов. Сюда включен как прямой ущерб материального характера, так и многочисленные потери, понесенные людьми, покинувшими свои дома и т.п. Учтен и непрямой ущерб: утерянные рынки и ресурсы, расторгнутые договора, дополнительные транспортные расходы и т.д.
В ближайшее время наши граждане не смогут ощутить помощь международного сообщества. Но она нам абсолютно необходима для макроэкономической стабилизации. Наша экономика столкнулась со многими шоковыми ситуациями. Санкции против соседней Югославии, эмбарго со стороны Греции в отношении нашей страны, косовский кризис и прошлогодний кризис в Македонии - все это усугубило наши экономические проблемы.
- Как вы оцениваете итоги международной донорской конференции? Как будут расходоваться обещанные деньги?
- Международное сообщество вновь проявило свою щедрость, но мы должны приложить усилия к привлечению иностранных инвестиций, а не иностранной помощи. Прямые иностранные инвестиции вместе с внутренними инвестициями и непрерывными реформами в экономике и власти являются ключевыми факторами для экономического обновления. Денежные средства будут расходоваться в соответствии с договорами, которые заключаются между нашим министерством финансов и донорами. Некоторые из поступлений, например от США, идут через USAID. Другие средства используются для пополнения пустот в бюджете. Остальные пойдут на покрытие расходов по реализации Охридского договора. Конечно, часть денежных средств будет использована для восстановления разрушенных домов и зданий.
- Сколь долго в Македонии будут находиться натовские солдаты - как в рамках косовского мандата, так и в рамках операции "Янтарная лиса"?
- Ожидается, что к концу лета ситуация будет достаточно стабильной для того, чтобы военнослужащие "Янтарной лисы" покинули страну. Однако эти отряды могут задержаться на период выборов, поскольку международное сообщество хочет наблюдать за их ходом. Что касается сил КФОР в Македонии, которые являются поддержкой миссии в Koсово, то они вольны оставаться здесь столько, сколько им это необходимо. Республика Македония - член программы "Партнерство ради мира" и страна - претендент на членство в НАТО. Тем, что мы им оказываем гостеприимство, мы вносим вклад в стабилизацию региона.
- Сохраняется ли у вас надежда на скорое присоединение Македонии к НАТО и Европейскому союзу?
- Мы во многом помогли работе НАТО, приняв более 360 тысяч беженцев из Косово во время кризиса. Мы провели реформы во власти, внесли изменения в Конституцию, попытались стать производителями, а не только потребителями привилегий стабильности. Я считаю, что мы заслужили членство в НАТО. Но Североатлантическому альянсу остается решить этот вопрос в ноябре в Праге. Официальные лица НАТО сообщили, что в ряды союзников могут быть приглашены от одной до девяти стран. Это в любом случае политическое, а не военное решение. Нам предстоит, конечно, сделать еще очень многое до ноября, но мы можем надеяться на то, что получим приглашение. Не хочу кого-либо обнадеживать, и если это не случится, конец света не наступит. Мы продолжим работать над вступлением в НАТО, поскольку это являлся нашей стратегической целью. Мы все работаем ради одной цели - единая и свободная Европа. Если какие-то государства останутся за бортом, то эта цель не будет достигнута.
- Осуществляется ли давление на Македонию в вопросе выдачи ее граждан Международному трибуналу?
- Нет причин для того, чтобы международное сообщество оказывало на нас давление. Мы всегда сотрудничали и будем сотрудничать с Международным трибуналом.
- В прошлом году вы провели несколько встреч с Владимиром Путиным. Удовлетворены ли вы уровнем диалога с Москвой и состоянием двустороннего сотрудничества?
- У меня были прекрасные встречи с Путиным, и я очень ценю его поддержку, оказанную Македонии в самые тяжелые моменты кризиса. Я сделаю все от меня зависящее для укрепления дружественных отношений и расширения сотрудничества между нашими странами. Оба государства могут предложить друг другу дружбу и партнерство, а с другой стороны, нас объединяет борьба с терроризмом. Россия и Македония могут учиться друг у друга и советоваться друг с другом в этой области.
Дарья Гармоненко