Северокавказские параллели Южного Ливана

-ГОСПОДИН ГЕНЕРАЛ, с начала августа российские войска на Северном Кавказе проводят операции по уничтожению формирований чеченских экстремистов. Сходность ситуации в Дагестане и Южном Ливане очевидна: регулярная армия воюет против боевиков, которые выступают под лозунгами воинствующего ислама, к тому же географические условия районов боевых действий практически идентичны. Полагаю, что ваши ответы с интересом прочитают российские офицеры и генералы. Итак, какие задачи поставлены перед группировкой войск, которой вы руководите?

- Наша главная задача - обеспечить безопасность израильских поселений в Северной Галилее, а также защиту и нормальную жизнь населению Южного Ливана.

- Как можно охарактеризовать оперативную обстановку в "зоне безопасности"?

- Она относительно стабильна. Хотя формирования "Хезболлах" постоянно пытаются совершать террористические вылазки, это удается им довольно редко. Что же касается боевых действий, которые ведет израильская армия, то в целом их можно оценить как успешные.

- Лидеры "Хезболлах" утверждают, что они борются за освобождение ливанской территории от израильской оккупации.

- Основная причина, по которой Армия обороны Израиля ЦАХАЛ находится в Южном Ливане, носит исключительно оборонительный характер. Если бы существовала альтернативная возможность для обеспечения безопасности населенных пунктов на севере Израиля, мы бы уже давно вывели свои войска.

"Хезболлах" утверждает, что воюет с нами и с Армией Южного Ливана АЮЛ за освобождение Ливана. Если бы мы были уверены, что это главная задача боевиков, то, может быть, вели бы себя как-то иначе. Но "Хезболлах" - это часть очень длинной руки, которая тянется из Ирана и которую поддерживает Сирия. Если мы выйдем из Ливана, ничего не закончится. Рука исламистов будет тянуться дальше, сея смерть и разрушения.

- Что вы думаете по поводу военных возможностей "Хезболлах"?

- Я бы оценил их на три с плюсом. "Хезболлах" - достаточно серьезный противник. Вместе с тем количество успешно проведенных боевиками акций весьма незначительно, несмотря на наличие у них союзников и источников финансирования. У "Хезболлах" нет неиссякаемого источника силы и энергии. Хотя фундаменталисты знают тут каждый камень, это их среда обитания, при всем этом с военной точки зрения они не могут похвастаться хорошими результатами. Однако ими нельзя пренебрегать.

- Какие формы боевых действий практикуют фундаменталисты?

- Боевики профессионально обращаются со взрывными устройствами. Они минируют транспортные коммуникации на маршрутах движения наших войск, а также ведут обстрел реактивными снарядами позиций ЦАХАЛ в Южном Ливане. В ряде случаев также обстреливается израильская территория.

- По каким точкам наносятся удары?

- В основном по Кирьят-Шемоне. В ходе одного из последних налетов там было убито двое мирных граждан.

- Ваш штаб в Метулле подвергался атакам?

- Несколько раз нас тоже обстреливали. Но боевики должны несколько раз подумать, прежде чем решиться на новые удары по территории Израиля. Мы преподали "Хезболлах" хороший урок. В прошлый раз, в ответ на обстрелы поселений в Северной Галилее, израильская авиация уничтожила четыре моста в Ливане. Это больно. Если "Хезболлах" попробуют вести ракетные атаки против наших городов, мы преподадим им еще один наглядный урок, гораздо более болезненный, чем эти четыре моста.

- Какова численность отрядов "Хезболлах"?

- Несколько тысяч человек.

- Я не могу назвать точную цифру. Несколько тысяч человек - это вся организация. Есть собственно боевики, убийцы-профессионалы, но их мало. Гораздо больше тех, кто ведет наблюдение, собирает информацию.

- Кто руководит "Хезболлах"?

- Шейх Насралла. Если вы желаете познакомиться со структурой "Хезболлах", то можете сделать это в Интернете, где они имеют свой сайт.

- Политическое руководство Израиля заявило о том, что в течение года ваши войска будут выведены из "зоны безопасности". Давайте поговорим о чисто военных аспектах этого решения.

- Вы должны понимать, что, будучи военнослужащим, я не могу обсуждать решения политического руководства моей страны. Израиль, Сирия и Ливан должны достигнуть рамочного соглашения, в результате которого после нашего ухода из Южного Ливана там, во-первых, не образуется вакуума безопасности и, во-вторых, будет гарантирована безопасность Северной Галилеи. Поэтому нам надо найти таких партнеров по переговорам, за которыми стоит реальная сила. Будут ли они проводиться с Сирией или без нее, с ООН, Францией - неважно. Главное - после нашего ухода нельзя оставлять вакуум безопасности. Это чревато резней и новым всплеском конфронтации.

"Хезболлах" пытается очень сильно давить на АЮЛ. Одна из главных ошибок, допущенных боевиками, - это то, что их действия затрагивают безопасность мирного населения в Ливане. В результате действий "Хезболлах" гибнут не только солдаты АЮЛ, но и гражданские лица. Принять подобную тактику ливанская общественность не готова.

Мы хотим безопасности, которая включает в себя гарантии неприкосновенности как для военнослужащих АЮЛ, так и территорий с обеих сторон границы. Если действительно будут обеспечены порядок и безопасность, это даст возможность развивать политические и экономические контакты между двумя сторонами.

- Что будет с вооруженными формированиями АЮЛ? Они будут распущены или же сохранятся как организованная структура?

- Пока я этого не знаю.

- Как чувствуют себя ваши южноливанские коллеги? Их не беспокоит то, что они могут стать разменной монетой в политических играх?

- Страх присущ любому человеку. Но солдаты и офицеры АЮЛ понимают, что мы намерены защитить их интересы. В конце концов, и та, и другая стороны хотят, чтобы здесь был порядок. То же самое должно волновать и Бейрут.

- Хотелось бы узнать, как проводятся акции возмездия в отношении "Хезболлах"?

- Мы ограничиваем себя в ответных действиях, чтобы не пострадало гражданское население. Полагаю, что в политическом плане это не минус, а плюс. Боевики "Хезболлах" и их базы находятся в деревнях. Мы стараемся быть как можно более осторожными, многократно проверяем информацию о местах их дислокации, прежде чем нанести точечный, хирургический удар.

- Кто планирует эти акции?

- Планирование идет сверху вниз. Задействуются все органы управления: Генеральный штаб, штаб Северного военного округа, мой аппарат. Все зависит от того, что за акция, каковы ее масштаб и последствия.

- А кто готовит данные для целеуказания?

- Все те же структуры, которые я назвал. Проблема заключается не в том, чтобы найти цель для атаки, а чтобы при нанесении удара не задеть мирное население.

- Есть ли у "Хезболлах" агентурная сеть в Южном Ливане?

- Полагаю, что есть.

- Проводилось ли расследование обстоятельств гибели вашего предшественника, бригадного генерала Эреца Герштейна, который весной 1999 года был взорван в Южном Ливане? Что способствовало успеху боевиков - случайность или утечка информации о маршруте его поездки?

- Я считаю, что это была все-таки случайность, несмотря на заявления "Хезболлах" о плановом характере теракта.

- Насколько велик риск при ваших выездах в "зону безопасности"?

- Риск, разумеется, присутствует. Но он свойственен нашей профессии.

- Каков ежегодный уровень безвозвратных потерь израильских войск в Южном Ливане?

- В среднем 20 человек. В нашей стране ценится жизнь солдата, поэтому нам гораздо больнее терять военнослужащих, чем, быть может, другим армиям. Но если исходить из интересов обеспечения национальной безопасности Израиля, то это немного. Ведь только в результате дорожно-транспортных происшествий у нас ежегодно гибнет 600 человек.

Ливано-израильская граница-Метулла-Кирьят-Шемона

(Полностью интервью опубликовано в "Независимом военном обозрении")