Дмитрий Лукашов
На созданных «Единой Россией» дискуссионных площадках в рамках «Форума-2020» (2020 – это год, когда страна должна по всем показателям встать в ряд пяти ведущих мировых держав) продолжается обсуждение задач, которые нужно решить России, чтобы достичь поставленной цели. На секции «Новая элита страны», очередная дискуссия которой состоялась недавно, обсуждался вопрос, как включить отечественную элиту в процессы преобразования России. Наш корреспондент побеседовал с одним из активных участников дискуссии – известным предпринимателем Александром Мамутом.
– Давайте сначала определимся в терминах. С одной стороны, элита в стране, несомненно, есть, с другой – не очень понятно, кто это?
– Есть много точек зрения на этот счет. Если говорить о моей, то я считаю, что элита – это люди выдающихся личных качеств, которые в силу своих умений, практик, навыков добились замечательных результатов и поэтому оказывают влияние на людей и на общество собственным примером, своей жизнью. Писатель Ефимов называет таких людей высоковольтными, ученый Гумилев называл их пассионарными.
Проблема, на мой взгляд, даже не в том, чтобы выработать дефиницию, с которой будут согласны все, потому что многие определения элиты имеют право на существование. Так же как имеют право на существование словосочетания «творческая элита», «военная элита», «спортивная элита», «бизнес-элита» и так далее┘ Важнее понять, вокруг какого смысла этого понятия следует сосредотачиваться, исходя из контекста дискуссии. Если мы говорим о тех круглых столах, которые работают в рамках «Форума-2020», то есть смысл говорить о тех людях, которые оказывают влияние на общество не потому, что занимают какую-то должность, а потому, что они живут вот так и никак иначе. Вот о такой элите мы сейчас говорим┘
– Мы все-таки говорим об элите страны как о свершившемся факте или речь идет о необходимости ее формирования?
– Элита складывается в процессе жизни хотя бы одного поколения. Поэтому задача – дать возможность хотя бы одному поколению спокойно прожить жизнь, созреть. Ведь мы же неоднократно наблюдали в своей истории, как рвалась связь времен, выкорчевывалась элита, потом возникала новая, но и она становилась жертвой очередной рекультивации почвы и тоже погибала или сильно видоизменялась┘
Поэтому процесс ее восстановления – небыстрый: нельзя вот так скоро назначить людей, которые будут ответственны за судьбу страны. Они должны появиться и стать ориентирами для других естественным путем.
Элита – это не просто выдающиеся люди, которые многого достигли в своей жизни. На них еще и лежит колоссальная ответственность, которую элита всегда берет на себя добровольно и, я бы даже сказал, охотно. Без этой ответственности за судьбу своего народа человек, семья или род не вправе быть отнесены к элите. Собственно, в этом и состоит колоссальное значение элиты и ее потенциал.
Отечественная элита – это и есть банк сбережений российской национальной культуры. Под культурой я понимаю не только эстетическую (музыка, театр, литература и т.д.), а культуру в широком смысле слова – уклад семьи, отношения между супругами, отношения с детьми, отношение к труду, отношение к обществу и т.д.
– А почему именно сейчас возник этот разговор? Какая такая потребность возникла именно сейчас мобилизовывать элиты?
– Такие разговоры велись давно. А сейчас они активизировались в связи с тем, что правящая партия – «Единая Россия» вырабатывает долгосрочную повестку дня. И в рамках этой повестки существует несколько тем, которые им хочется обсудить не в партийном кругу, а с привлечением, что называется, широкой общественности.
– Обсудить – чтобы достичь какой-то цели?
– Мое ощущение, что сейчас правящая партия и – шире – руководство страны формулируют для общества принципиально важные, долгосрочные, стратегические задачи его развития. Такого в стране, которую мы привыкли называть новой Россией, еще не случалось. И в этом контексте роль элит не то чтобы возрастает – эта роль всегда очень важна, но она становится крайне актуальной. Именно в силу долгосрочности и стратегической важности задач, стоящих перед страной.
– Элита страны должна быть как-то организационно оформлена? То есть должны появиться какие-то, грубо говоря, списки: вот тот – элита, а этот – пока нет, не элита┘
– Видите ли, элита – она вполне автономна. Она существует вне зависимости от того, есть ли какие-то списки, оформлена ли она как-то институционально. Элита может быть более заметной или менее заметной, но де-факто она существует всегда и в любой стране. И, как правило, элита располагает своими собственными, автономными каналами коммуникации с обществом. Эти каналы могут быть очевидными, могут быть нестандартными, но они есть всегда. Вспомним самиздат советских времен – совершенно неочевидный, но довольно эффективный канал коммуникации тогдашней элиты с современным ей обществом.
И, по сути, задача не в том, чтобы как-то оформить существующую элиту, а в том, чтобы расширить каналы ее коммуникации с обществом. Грубо говоря, есть смысл постоянно показывать по телевизору лучших людей страны, рассказывать о них – просто в качестве примеров того, как можно жить.
– А есть ли, по-вашему, смысл стремиться к увеличению этого слоя людей, которые называются элитой? Ведь логично предположить, что чем их больше, тем они сильнее воздействуют на общество и тем общество становится лучше┘
– Элиту, на мой взгляд, разводить нельзя. Ни в каком из смыслов этого слова. Число людей, которые называются элитой, – оно всегда ограниченно. Люди все разные по рождению, по личным качествам, у всех по-разному складывается судьба┘
Но вот использовать их энергию и некий их магнетизм, чтобы показать пример молодым, чтобы на отнесение себя к элите претендовало большее число людей, в результате чего ее качество, если здесь это слово применимо, повысится – вот об этом можно говорить.
Энергия элит – даже по своему прикладному результату – гораздо больше, чем все наши недра, вместе взятые. Это хорошо, что наш бюджет сейчас наполняется за счет роста цен на углеводороды. Но еще более мощный потенциал скрыт в энергии людей, в энергии наших выдающихся соотечественников.
– Как существующая элита может содействовать росту элиты будущей?
– Если вести речь о каких-то прикладных решениях, то есть смысл говорить прежде всего об образовании. Необходимо обращать внимание на талантливых, ярких, неординарных детей, создавать такие условия, чтобы они находили свой путь в жизни, создавать систему, которая смогла бы довести их от начальной школы до вуза и дальше. Это один из очевидных путей формирования элиты.
Не менее важно создать приемлемые условия для работы в российских университетах иностранных преподавателей. Секция «Новая элита» «Форума-2020» обратится и к партии «Единая Россия», и к парламенту страны с просьбой законодательно решить вопрос упрощения механизмов трудоустройства. Могут быть выделены квоты для иностранных преподавателей в наших университетах.
Кроме того, важно создать эффективную систему участия кого бы то ни было в благотворительности.
В России довольно большое количество людей – бизнесменов и небизнесменов – участвуют в благотворительной деятельности. Но, на мой взгляд, они делают это бессистемно – то есть каждый создает себе свою собственную систему. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы на государственном уровне как-то упорядочить эту деятельность. Как минимум расставить приоритеты. Сказать: нам сегодня особенно необходимо сохранение памятников культуры, или музеев, или музыкальных школ. А завтра – вот то-то┘
Кроме того, до сих пор не решен вопрос об освобождении от уплаты налогов средств, направляемых на благотворительную деятельность. Получается глупая ситуация, что с сумм, которые человек или структура тратит на благотворительность, они еще должны и заплатить налоги.
Филантропия – она тогда происходит легко, когда у всех, кто ею занимается, хорошее настроение. Больше-то в принципе ничего не нужно. А хорошее настроение возникает, когда нет каких-то дурацких ограничений, когда есть нормальный отклик со стороны государства и общества.
Но филантропия – это не единственная и точно не основная функция элиты. Элита воодушевляет общество самим фактом своего существования.
Дарья Гармоненко