Наталья Меликова В минувшую среду Госдума одобрила инициированные «Единой Россией» поправки в избирательное законодательство, которые расширяют возможности партии власти использовать административный ресурс. Правда, секретарь президиума Генсовета ЕР Вячеслав Володин считает, что теперь российская демократия будет больше походить на американскую.
– Вячеслав Викторович, «Единая Россия» выступила за отмену порога явки на выборах. Вы считаете, что легитимность вашей партии будет выше, если принимать участие в выборах будет незначительная часть избирателей?
– Если человек имеет активную гражданскую позицию, он придет и будет выбирать. Если же партия не устраивает, гражданин пойдет в эту партию и будет менять там ситуацию. А как иначе? Партии – это зеркало нашего общества. Но загонять на выборы из-под палки неправильно.
– То есть вы на самом деле считаете, что любой избиратель с улицы может прийти в ЕР и изменить ситуацию в партии?
– Да. Любой человек с активной гражданской позицией. Если таких людей будет все больше и больше, ситуация поменяется. Понимаете, мы создаем эту систему не под себя. В стране должна быть сбалансированная партийная система. А это предполагает конкуренцию на выборах. В Австрии, Франции, Германии, США нет барьера. У нас порог установлен – прямо как в африканских или латиноамериканских странах. Давайте учитывать тот опыт, который показал свою эффективность.
– А снятие кандидата за экстремистские высказывания, причем при весьма вольном толковании понятия «экстремизм» – тоже международный опыт?
– Да, это так. Почитайте Доктрину национальной безопасности США, она размещена на сайте Белого дома – президент США говорил, что нельзя через демократические процедуры приводить к власти экстремистов. Да и в других странах, к примеру, в Германии, есть жестокие нормы законов, которые защищают общество и государство от экстремизма.
– Для вас идеалом является американская демократия?
– Демократии все разные. Идеальной модели не существует. Но опыт Америки в этом вопросе можно было бы учесть.
– Но «Единая Россия» отстаивает принципы «суверенной демократии», а вы приводите пример США┘
– Демократия – это процесс, и надо изучать все способы реализации демократических процедур, для того чтобы выбрать то, что подходит стране, исходя из истории и традиции.
– Вам не кажется, что все-таки правы те, кто обвиняет «Единую Россию» в том, что она создает избирательное законодательство под себя?
– Менять избирательное законодательство было необходимо. Если бы выборы проходили в 2003 году по пропорциональной системе, мы получили бы 236 голосов, а не 310, как есть у нас сейчас. Создавая конкуренцию, мы отказываемся от преференций для себя.
– То есть вы рады появлению «Справедливой России»?
– Мы рады, что конкуренция усилилась.
– Партия Сергея Миронова – серьезный конкурент?
– На данный момент для нас конкурент № 1 – это КПРФ.
– А как делить административный ресурс будете со «Справедливой Россией»? Губернаторов, мэров┘
– А это вот к нашему интервью мало относится по той причине, что мы сейчас с вами говорим о том, что мы минимизируем административный ресурс на выборах. Так что в вашем понимании делить будет нечего. Если это человек популярный и эффективный, он для нас важен именно как человек, а не как обладатель пресловутого административного ресурса.
– И все-таки┘
– Делить-то уже нечего. Губернатор – член партии, имеющий активную гражданскую позицию и желание участвовать в выборах, участвует в выборах, кто не считает возможным участвовать в выборах – тот не участвует.
– Назовите регионы, в которых на мартовских выборах в региональные парламенты списки не будут возглавлять губернаторы.
– Такие регионы наверняка будут.
– Сколько?
– Я бы отложил этот разговор. У нас сейчас идет работа по формированию предвыборных списков, она будет завершена в середине декабря. Губернатор – это глава исполнительной власти, а на этих выборах избирается законодательная власть, ему с ней работать.
– Только потом он не будет участвовать в работе регионального парламента┘
– Губернатор является субъектом законодательной инициативы – раз, подписывает законы – два. И он проживает на этой территории.
– Но избирателей-то вы обманываете┘
– Люди, голосуя за губернатора, понимают, что с теми, кто будет дискредитировать власть, он рядом в списке стоять не будет. И за это они в первую очередь голосуют.
– А как же вы так в Самаре на мэрских выборах проиграли?
– Да, нам надо быть более осмотрительными и последовательными в подборе кандидатов. Для нас выборы в Самаре были уроком, и мы из этого урока выводы делаем. И сегодня, и завтра будем делать. Я бы не стал злорадствовать по поводу этого результата.
– Вы только что сказали, что кадровые ошибки в Самаре стали для партии уроком. Но тем не менее вы буквально на днях приняли в партию далеко не самого эффективного губернатора Ставропольского края┘
– Речь идет о том, что Черногоров недавно утвержден. Президент внес его кандидатуру. Ближайшее время ему работать, и, если у нас губернатор не будет партнером, от этого будут страдать люди. Изучая ситуацию и так и эдак, мы пришли к выводу, что лучше, если губернатор будет с нами. Тем более губернатор – беспартийный и навстречу нам шаги сделал.
– С инициативами отдельных членов ЕР отменить выборы мэров региональных столиц и предоставить губернаторам право лишать столичные города части полномочий некрасиво получилось┘
– Вы вряд ли мне поверите, но с момента внесения товарищем Мокрым этого законопроекта у меня с ним было несколько разговоров очень и очень натянутых, в силу того, что ряд его инициатив партией не были поддержаны.
– У вас были серьезные противоречия с Александром Вешняковым по реформе избирательного законодательства. Вы поддержите его кандидатуру при формировании нового состава ЦИКа?
– Председатель ЦИКа является профессионалом, специалистом в той области, которой он занимается. Если его кандидатура будет предложена, мы его поддержим. У нас были разные точки зрения на реформу избирательного законодательства, но мы сбалансировали их.
– В чем суть вашего конфликта с Любовью Слиской?
– Для меня такой темы нет.
Дарья Гармоненко