- Виктор Валерьевич, будет ли партия "Либеральная Россия" участвовать в подборе единого демократического кандидата в президенты, поиском которого сейчас озабочены СПС и "ЯБЛОКО"?
- Я очень хорошо знаю своих бывших коллег по СПС, чтобы не воспринимать всерьез ту инициативу, с которой они сейчас выступили. Она преследует сугубо пиаровские цели и не наполнена никаким реальным содержанием. Потому что сегодня, прежде чем объединяться, необходимо решительно размежеваться. То есть главный вопрос звучит так: а на какой идеологической и политической платформе может быть консолидация всех тех, кто называет себя демократами? Либо это платформа, расположенная чуть-чуть правее от власти, ее условная поддержка или, как говорят, "конструктивная оппозиция". То есть, по существу, речь идет о том, чтобы быть солидарным с ключевыми инициативами и действиями, которые совершает сегодня исполнительная власть. В СПС, насколько мне известно, большинство как раз такую точку зрения и разделяют. Ну а тогда любые разговоры об оппозиции могут иметь только потешный характер. Ясно, что это не более чем игра, а когда придет пора делать дело, то в СПС будет принято решение поддержать Путина, который "реализует нашу программу". Это слова одного из лидеров СПС, по-моему, Немцова. А слова другого лидера - Гайдара: "Путин не сделал ни одной ошибки в экономике".
Если же мы все-таки говорим, что находимся в настоящей оппозиции к власти, если мы хотим сменить тот режим, который сегодня сформировался, то тогда давайте вести серьезные переговоры. Но я пока не вижу, чтобы у кого бы то ни было в СПС был мандат на подобного рода переговоры. Слова Немцова, призывающего демократов к единству, - это одно дело, а другое - ситуация внутри самого СПС, где один из сопредседателей возглавляет РАО "ЕЭС", другой - институт, который теснейшим образом работает с правительством, третий - вообще полномочный представитель президента. Да и подавляющее большинство региональных лидеров этой партии лояльно власти.
Теперь о "ЯБЛОКЕ". Я хорошо знаю эту политическую партию и знаю в том числе о том, что она никогда не поддержит никого, кроме Явлинского. Так что какие могут быть у них серьезные переговоры с СПС? Тогда прежде всего нужно спрашивать о том, готова ли "Либеральная Россия" поддержать Явлинского.
- Так, может, поддержите на определенных условиях?
- "ЯБЛОКО" сегодня в Думе зачастую демонстрирует чрезмерную лояльность по отношению к власти. И голосами "яблочников" проходят очень многие опасные законы. Скажем, закон о политических партиях или законодательство о пенсионной реформе. Поэтому здесь тоже нужно увидеть какое-то более четкое самоопределение "ЯБЛОКА". Мы считаем принципиально неверной ту схему определения альтернативного кандидата, которая сейчас предлагается: сначала в кровь разодраться на парламентских выборах, а затем по итогам этой борьбы решать вопрос о едином кандидате в президенты. Если уж создавать единый блок, то это надо делать сейчас и идти таким блоком на парламентские выборы, а потом - на президентские.
- То есть вы не собираетесь по призыву СПС и "ЯБЛОКА" консолидироваться вокруг одной знаковой фигуры?
- "Либеральная Россия" - партия самодостаточная. Мы считаем, что у нас есть свой собственный электорат, который потенциально превосходит электорат "ЯБЛОКА" и СПС, поэтому нам не нужен никакой блок для самовыживания. Вместе с тем мы понимаем, что в одиночку нам президентские выборы не выиграть. Но мы будем искать наших союзников не среди этих традиционных партий, которые запятнали себя сотрудничеством с властью. Нам будет сложно объяснить своим избирателям, которые настроены, в общем, антипутински, почему же мы снова вступаем в блок с "ЯБЛОКОМ", а тем более с СПС. Но в формировании тех или иных блоков перед выборами президента, возможно, и мы готовы участвовать и вести по этому поводу консультации. Точно так же мы готовы вести диалог и по кандидатам в одномандатных округах - с кем угодно кроме нацистов, коммунистов и партией власти. На такие переговоры мы согласны, но не на правах младших партнеров, что нам сейчас предлагают.
- Однако перспективы вашей партии на выборах в Госдуму считаются не слишком блестящими.
- Принято считать, что у "Либеральной России" нет шансов преодолеть пятипроцентный барьер. Я не собираюсь сейчас это опровергать. Я еще раз скажу: на выборы в Думу мы должны идти самостоятельно. Но вместе с тем какие-то предложения по тем или иным блокам, возможно, могут рассматриваться. Что же касается выборов президента, то хочу еще раз подчеркнуть - мы будем вести консультации с широкими и именно оппозиционными силами. Но эта тема станет актуальной только после выборов в Госдуму, потому что конфигурация политических сил после выборов, как мне кажется, может претерпеть серьезные изменения. На ближайших думских выборах у СПС есть мизерный шанс преодолеть пятипроцентный барьер, да и то тогда, когда эта партия будет ассоциироваться не с Немцовым, а с Чубайсом. СПС - это партия Чубайса, и если он дистанцируется от нее, то она рассыплется.
- На каких же избирателей рассчитывает "Либеральная Россия"? Ведь правый электорат весьма ограничен.
- Нет такого понятия "правый электорат". Есть продвинутые бизнесмены, лояльные власти, которые ориентированы на Чубайса. Есть определенная - сейчас сужающаяся - часть людей, которая традиционно была сориентирована на "ЯБЛОКО". А есть большой пласт нормальных и здравомыслящих людей, которые вообще на выборы раньше не ходили или уже разочаровались в нынешних партиях. Это все и есть потенциальный электорат "Либеральной России".
- Но как же таких людей побудить пойти на выборы и проголосовать за вас?
- Это проблема избирательных технологий и политической деятельности. Мне не хотелось бы заранее раскрывать все подробности, но у нас есть уже разработанное ноу-хау. Я скажу только одно: люди устали от старых политиков, им хочется какого-то обновления. Так что один из наших расчетов делается именно на этот фактор. Думаю, что при хорошей организации избирательной кампании в 2003 году "Либеральная Россия" может получить до 15 процентов голосов. И это не значит, что все они будут разделять либеральную идеологию. У нас в партии сейчас идут разные дискуссии, но вот лично я считаю, что "Либеральная Россия" должна быть синтезом трех ключевых идей. Первая - это идея свободы, вторая - социальной справедливости, а третья - просвещенного патриотизма, но ни в коем случае не великодержавного. Нашу партию задача сформировать маленькую фракцию в Думе не интересует. Наша задача - это борьба за власть в стране всерьез.