Людмила Романова - АЛЬФРЕД РЕЙНГОЛЬДОВИЧ, по условиям соглашения о мире с "МОСТом" "Газпром" может получить 46% акций телекомпании "НТВ". Зачем газовой компании нужны медийные активы?
- Мы бы с удовольствием взяли деньгами, но их у "МОСТа" не оказалось. Пришлось брать активами.
- И что вы намерены делать с ними дальше?
- Когда мы приобретали наши первые 30% в НТВ, "Газпром" потратил порядка 200 миллионов долларов. Соответственно общая цена пакета в 46% приближается к 250-300 миллионам. Это уже с учетом компенсации в виде 25-процентных пакетов в остальных компаниях. И я не уверен, что мы сейчас в состоянии вернуть деньги, потраченные на приобретение акций НТВ - этой жемчужины в короне "МОСТа". Поэтому нам придется поработать с тем, что мы приобрели.
- Каким образом?
- Вкладывать можно не только деньги, но и таланты, и организационную силу. Я думаю, что с привлечением к покупке НТВ крупного стратегического инвестора можно ожидать серьезный рост капитализации телекомпании. Само по себе присутствие какого-то серьезного игрока на компаниях обычно сказывается именно так.
- Кто занимается поиском стратегического инвестора - "Газпром-Медиа", Дойче-банк или "Медиа-МОСТ"?
- Все трое.
- Все трое ведут поиск в разных направлениях?
- Я не знаю, кого ищет "МОСТ". Были некоторые намеки, что они ведут переговоры с Тедом Тернером. Но это не более чем разговоры.
- Чем отличаются соглашения "Газпрома" и "МОСТа" от 11 ноября и от 17 ноября?
- Во-первых, тем, что для вступления в силу последнего соглашения не требуется одобрения суда, а во-вторых, сроками договора с Дойче-банком. По подписанному соглашению, процедура начнется уже до Нового года.
- Почему вы решили огласить условия сделки? Не пытались ли вы таким образом получить некие гарантии того, что соглашение не сорвется по вине "МОСТа", а заодно и обезопасить себя от Генпрокуратуры?
- Нет, нельзя так сказать. У нас с "МОСТом" не было никаких договоренностей о конфиденциальности после подписания договора. А оглашение условий - это нормально, тем более что это всех волнует.
- К тому же по условиям последнего соглашения правоохранительные органы фактически оказываются выключенными из процесса урегулирования отношений между "Газпромом" и "МОСТом". Хотя бы потому, что для выполнения условий нового мира не нужно согласия суда.
- Если договор будет исполняться, никакого суда не потребуется. И потом, мы говорим о суде или Генеральной прокуратуре?
- А вы считаете, что эти вещи никак не связаны?
- Абсолютно. Они и по Конституции никак не связаны.
- Возможно, вы просто не хотите, чтобы они были связаны, но по факту получается именно так.
- Это у вас получается, а у меня - нет.
- Давайте попробуем восстановить всю цепочку событий. Первый договор с "Медиа-МОСТом" был подписан 20 июля. Так называемый "Протокол # 6" предоставлял Владимиру Гусинскому определенные гарантии свободы передвижения. Практически сразу после этого с Гусинского снимается подписка о невыезде. Следующий этап - накануне одного из судов, где могло быть заключено мировое соглашение, заместитель генпрокурора Василий Колмогоров объявляет Гусинскому, что он должен явиться в прокуратуру 13 ноября. 11 ноября "МОСТ" и "Газпром" заключают мировое соглашение. В день, когда стало известно о подписании этого документа, правоохранительные органы объявляют о переводе Гусинского в статус обвиняемого и, угрожая Интерполом, предлагают ему вернуться в Москву. На следующий день вы отзываете с соглашения свою подпись. Вероятно, вы в данном случае действовали как финансист. Логика же действий прокуратуры, похоже, сводилась к тому, чтобы не оставить Гусинскому выбора в выполнении условий соглашения.
- Те же самые факты можно интерпретировать совершенно по-другому. Если бы прокуратура действительно хотела оказать нам помощь, а мы бы к этой помощи прибегали, она бы, по всей видимости, не закрывала уголовное дело, а продолжала его до тех пор, пока Гусинский не выполнит все условия договора от 20 июля. Из этой логики я могу сделать только такой вывод.
- Дела были возобновлены. Кроме того, объясняя причины отзыва своей подписи с мирового соглашения, вы сами говорили, что активность Генпрокуратуры может дать Гусинскому повод вновь говорить о мире из-под палки. А это косвенно подтверждает то, что эти процессы все же связаны.
- У нас разные интерпретации одних и тех же фактов. Вам хочется во всем увидеть руку прокуратуры, а я ее не вижу. Прокуратура дело закрыла, сейчас снова возбудила его.
- Почему?
- Откуда я знаю? Наверное, посчитала, что неправильно его закрыла. Но это один сюжет. И он никак не связан со взаимоотношениями между "Газпромом" и "МОСТом". А наши отношения связаны с двумя кредитами. И там никакое "Русское видео" не фигурирует. Нас интересовал процесс вывода активов из "МОСТа", и в Генпрокуратуру мы обращались исключительно по этому поводу.
- Прокуратура вам как финансисту не мешает вернуть деньги "Газпрома"?
- Мне - нет. Гусинскому, наверное, мешает.
- Стороннему наблюдателю могло показаться, что последнее соглашение с "МОСТом" и, главное, та форма, в которой оно было заключено, понравились далеко не всем, кто напрямую интересовался этим вопросом.
- Про стороннего наблюдателя - это правильно. Я позицию наблюдателя занять не могу, поскольку слишком хорошо погружен в этот процесс. Наверное, наблюдателю так кажется, потому что он сторонний.
- Вы говорили о том, что условия мира обсуждались во многих кабинетах. Вы везде получили поддержку?
- Не было никаких кабинетов.
- Но Лесин был?
- Да. Как мой товарищ, мнение которого меня интересует. И как министр печати. Это нормально. Как министр печати он должен знать, что происходит в его отрасли. Но в сделку он абсолютно не вмешивался.
- А представители администрации президента?
- К Волошину я не ходил. И о его реакции мне ничего не известно.
- Тогда кого вы имели в виду, когда говорили о многочисленных кабинетах?
- Вячеслава Шеремета. (Первый заместитель председателя правления "Газпрома". - "НГ".)
- И все?
- Бориса Немцова. Он мой товарищ, мне было интересно его мнение.
- Была ли какая-то реакция на мировое соглашение с "МОСТом", к примеру со стороны Совета безопасности?
- Мне об этом ничего не известно. Евгений Киселев однажды пытался втянуть меня в политическую дискуссию. Я отказался ее вести.
- Вас не настораживает внимание Генпрокуратуры лично к вам? В частности, заявление о том, что вы можете быть лицом заинтересованным?
- У меня нет никаких отношений с прокуратурой. А по поводу моей заинтересованности - это их мнение. Потом они, правда, дали пояснение, что моя заинтересованность состоит в оптимизации прибыли "Газпрома". Меня такая постановка вопроса устраивает. Прокуратура лишний раз доказала, что я работаю хорошо.
- После отзыва своей подписи под мировым соглашением в отставку не собирались?
- Это зависело от многих обстоятельств.
- А вас назначали в "Газпром-Медиа" под конкретный проект - урегулирование отношений с "МОСТом" или нет?
- Не только. У меня есть и более широкие задачи. Например, объединить в рамках холдинга все медийные активы "Газпрома". "Газпром" вложил туда много денег. Ими надо управлять.
- У вас не было планов избавиться от этих активов?
- Если у меня появится уверенность в том, что они "Газпрому" не нужны, я буду доказывать это своим акционерам.
- Вы уже занимались этим вопросом?
- В основном я занимался МОСТом. Об остальном пока рано говорить.
- Заключая мир, Гусинский, вероятно, был заинтересован прежде всего в личных гарантиях. По новому соглашению он их не получил.
- Он отказался от первой сделки. Его право. Второй договор ему больше нравится. Нам тоже.
- По первому соглашению вы могли получить порядка 70% в НТВ. Почему вы не захотели вернуться к прежним условиям?
- Зачем возвращаться к сделке, от которой отказалась одна из сторон, да еще и со скандалом?
- У "МОСТа" все равно не было бы выбора, если иметь в виду ваши иски.
- "Газпром-Медиа" подал два иска - по кредиту в 211 миллионов долларов и о принуждении к выполнению условий первого соглашения. У меня было мало надежды на то, что суд примет решение в нашу пользу. Этому есть масса юридических причин.
- Почему 16% акций НТВ, которые "Газпром" может получить по новому соглашению, будут записаны на офшорную фирму?
- С офшоров легче продавать. Этот офшор стопроцентно принадлежит "Газпром-Медиа", который, в свою очередь, - стопроцентная собственность "Газпрома". Так что об уводе капиталов в данном случае речи не идет.
- И все-таки что вы намерены делать с 46% акций НТВ?
- Совсем небольшую часть этого пакета мы собираемся продать стратегическому инвестору, чтобы у него было 25% плюс одна акция.
- Из российских инвесторов кто-то проявлял интерес к акциям НТВ?
- Никто. Но я бы, кстати, не возражал, чтобы у НТВ появился еще и российский инвестор.
