Борис Грызлов. Фото Фреда Гринберга (НГ-фото) |
- БОРИС ВЯЧЕСЛАВОВИЧ, тактический союз возглавляемой вами фракции "Единство" с КПРФ оказался довольно неожиданным, и многие считают, что подобный альянс наносит урон вашей репутации проправительственной политической силы, готовой отстаивать либеральные ценности.
- Я не согласен с таким подходом. Хотелось бы пояснить ситуацию - фракция "Единство" оказалась в числе победителей на выборах, и, учитывая это, мы сразу поставили перед собой достаточно серьезные задачи, которые должны были решить в процессе формирования руководящих органов Думы. Мы сознательно шли на этот шаг и для достижения поставленной цели использовали все законные формы парламентской борьбы. В результате мы смогли заключить альянс с сильной фракцией. Это решение жесткое и, возможно, непопулярное, но я его считаю справедливым. Мы добились того, чего хотели, - вместе с нашими единомышленниками из группы "Народный депутат" получили 12 комитетов, в то время как у КПРФ - только 9 комитетов. Я считаю, что мы поступили совершенно правильно и оправдали надежды наших избирателей в том плане, что создали необходимый плацдарм для работы на протяжении следующих четырех лет. Это было необходимо прежде всего для того, чтобы мы смогли проводить именно те законы, в которых заинтересованы наши избиратели.
- Наилучшей характеристикой любой парламентской фракции служат предлагаемые ею законопроекты. Готовы ли у вас некие принципиальные документы, способные опровергнуть предположения о том, что союз с КПРФ был заключен не только на период формирования управляющих органов Думы?
- Наши юристы сейчас заканчивают формирование того пакета, который будет представлен на предстоящем 8 февраля Совете Думы. Они работали и раньше, во время предвыборной кампании и в промежутке между 19 декабря и 18 января, когда состоялось первое заседание новой Думы, продолжают работать и в настоящее время. Могу сказать уже сейчас: предлагаемые нами законы лежат в плоскости либерально-консервативной идеологии. Если вас интересуют конкретные названия, то это закон о земле, налоговый и таможенный кодексы, кодекс законов о труде, много других проектов. И то обстоятельство, что мы получили ключевые комитеты в нижней палате парламента, дает гарантию, что все вопросы, находящиеся в экономической области, смогут в конечном счете принять вид законов правого толка. Могу обещать: мы не допустим "экспроприации экспроприаторов", не будет в ходу правило "отнять и поделить". Что же касается ключевого вопроса, связанного с собственностью, то наша позиция четко определена: мы не должны возвращаться к ее переделу. Но нужно проработать два очень важных момента: во-первых, государство должно гарантировать собственнику защиту его имущества, а во-вторых, сам собственник должен гарантировать государству и народу эффективное управление этой собственностью.
- Борис Вячеславович, возможно при каких-либо условиях возобновление союза "Единства" и КПРФ?
- КПРФ - это прежде всего конкретные люди, избранные народом и работающие в Думе. Мне кажется, что КПРФ на сегодняшний момент пересматривает отношение к целому ряду моментов. Да, раньше существовала жестко определенная идеология, предусматривающая, например, что частной собственности не может быть в принципе. А сейчас коммунисты частную собственность признают. Это не единственная позиция, претерпевающая изменения, ведь КПРФ - это же не догма. Я считаю, что КПРФ готова в ряде случаев голосовать за центристские законы. Да, конечно, где-то они будут отстаивать свою принципиальную позицию, где-то - пытаться исправить что-либо в процессе обсуждения. Но по вопросам, не связанным с экономикой, у нас и впредь могут быть общие подходы.
- А как будут в дальнейшем складываться ваши отношения с теми, кого сейчас называют "меньшевиками"?
- Давайте разберемся по порядку. Есть три фракции - СПС, "ЯБЛОКО" и ОВР. Была и четвертая - депутатская группа "Регионы России". Но они бойкотировали только избрание спикера на безальтернативной основе, а потом ни одного дня заседаний не пропустили, и от них избраны два депутата на ключевые посты - Александр Жуков и Артур Чилингаров. Что касается СПС - это, безусловно, идеологически самая близкая "Единству" фракция. Напомню, что после объявленного бойкота мы неоднократно проводили консультации с Сергеем Кириенко, мы понимали, что у нас много общего, что нам все равно идти с общим пакетом законов. Результатом стало совместное заявление, в котором говорится, что мы допускаем уточнение регламента с учетом поправок, для того чтобы малочисленные фракции имели равные права в законотворческой деятельности. Да, малочисленная фракция, как показали наши первые голосования, не может получить какие-либо реальные руководящие должности, но если посмотреть на пример парламентов многих других стран, то мы можем обратить внимание на тот факт, что там партии-победители вообще никаких постов никому не отдают. Мы в данном случае поступили более демократично и предложили другим фракциям довольно интересные и в некоторой степени ключевые комитеты - бюджет и налоги, законодательство. С СПС у нас общие позиции, мы их подтвердили на встрече с и.о. президента Владимиром Путиным, мы его проинформировали о первичном перечне законов. Так что здесь все ясно.
Дальше - "ЯБЛОКО". Оно сейчас занимается не политикой, а выполняет правозащитные функции. Учитывая это, мы предложили им комиссию по борьбе с коррупцией, был предложен и пост заместителя председателя Государственной Думы. Но позиция Григория Алексеевича Явлинского - это скорее позиция кандидата в президенты, нежели лидера фракции. В результате "ЯБЛОКО" совершает необдуманные шаги, так что сейчас именно эта фракция вызывает максимальное недоверие с точки зрения дальнейшей работы.
- Значит ли это, что вы не надеетесь на сотрудничество с "ЯБЛОКОМ"?
- Я не могу сказать, что мы с "ЯБЛОКОМ" работать не будем. Я знаком со многими, и они вызывают у меня уважение. Мы надеемся на сотрудничество со всеми. Главный принцип такой - в Думу избрано 450 человек и среди них нет ни плохих, ни хороших. Мы должны работать со всеми. И если использовать этот принцип, новая Дума, по сравнению с предыдущей обновленная на две трети, может стать более профессиональной. И я не могу согласится с точкой зрения многих СМИ, называющих все происходящее в Думе "кризисом" или "скандалом". Если вспомнить процесс формирования первичных органов первой и второй Думы, получается, что сейчас мы этот вопрос решили скорейшим образом.
- А как могут сложиться ваши дальнейшие взаимоотношения с фракцией "Отечество - Вся Россия"?
- Что касается ОВР, то это на сегодняшний день некая номенклатурная фракция, не имеющая определенной идеологии. Там собрались бывшие представители номенклатуры с целью получить наибольшее количество командных постов. Поэтому то, что сейчас происходит, безусловно, не очень приятно для ОВР - там очень много амбициозных личностей. Но тем не менее я надеюсь, что в конце концов все-таки возобладает понимание того, что в Думе нужно в первую очередь работать.
- Возглавляемую вами фракцию не без оснований считают "партией власти". Такая репутация вам мешает или помогает?
- Давайте вспомним недавнюю предвыборную кампанию - тогда только ленивый не ругал Кремль. Это считалось методом получения дополнительных политических дивидендов. Доставалось и нам. Но мы еще тогда четко выразили свою позицию. Да, "Единство" является проправительственным блоком, мы поддерживаем Путина не только как председателя правительства на тот момент, но и как будущего кандидата в президенты. Тогда мы рисковали, прекрасно это понимали и тем не менее сочли необходимым такую позицию обозначить. Но тем не менее в результате почти четверть голосовавших поддержали "Единство" - это очень высокий показатель. Проанализировав это, мы поняли, что звание "партии власти" нам помогает. Мы намерены и дальше отстаивать интересы правительства, и первичный пакет законопроектов, которые мы намерены представить, обязательно будет согласован с правительством.
- Многие считают, что значительная часть решений вашей фракции принимается в кабинетах администрации президента. Так ли это?
- Парламент и наша фракция конкретно - это то место, где используются все формы консультаций. Мы, безусловно, консультируемся и с советниками в администрации президента, и в правительстве. Но кроме того, мы очень часто, практически ежедневно, консультируемся с лидерами думских фракций. Я считаю, что сейчас, в новой Думе, необходимо достичь конструктивного взаимодействия законодательной и исполнительной ветвей власти. Те законы, которые будут приниматься, должны быть заведомо исполняемы. Что же касается предмета нынешних консультаций, то одна из самых главных форм работы сейчас, в первый период деятельности новой Думы, заключается в оценке ранее принятых законов. Необходимо понять, насколько они исполняются и нужны ли они вообще. Вот эту задачу мы как фракция сейчас перед собой ставим.
- Какое участие сейчас принимает Сергей Шойгу в работе фракции "Единство"?
- Было бы неправильно говорить, что Сергей Кужугетович - только официальный лидер избирательного блока или будущий официальный лидер движения. Шойгу - душа "Единства". Я с ним разговариваю очень часто по самым различным поводам. Он пользуется огромным авторитетом у фракции. Так что он принимает самое непосредственное участие в нашей жизни, причем не только в пределах парламента. Наверное, здесь надо сразу отметить, что на съезде блока "Единство", который состоялся уже после избирательной кампании, мы единогласно поставили перед собой задачу создания общероссийского общественно-политического движения. Сейчас идет по всем регионам создание отделений этого движения, а предположительно 26 февраля в Москве состоится объединительный съезд. Первый этап съезда - чисто юридический, а второй этап, который состоится после того, как мы зарегистрируемся в Министерстве юстиции, позволит нам принять программу. И одна из дальнейших стратегических задач - это создание партии на базе общественно-политического движения. А Сергей Шойгу уже провозглашен лидером создаваемого движения.
- Большинство членов "Единства" впервые оказались в Государственной Думе всего пару недель назад. Вы тоже являетесь парламентским новичком. Как складываются ваши отношения с признанными профессионалами?
- Конечно, есть чисто аппаратные хитрости, которые нам только предстоит освоить. Но и политически, и житейски все это для нас отнюдь не загадки. Я раньше работал в профсоюзном комитете, и там у нас "хитростей" было не меньше: чтобы и коллектив был сыт, и руководители работали достойно. Кроме того, я прошел две избирательные кампании - сначала на выборах губернатора Ленинградской области, а потом и на парламентских выборах в качестве руководителя штаба питерского отделения "Единства". Это для меня серьезная школа. Я отдаю должное авторитету тех людей, которые сейчас работают руководителями фракций, но считаю себя достойным оппонентом.