Андрей Зайцев -Александр Маркович, что значит "быть атеистом"?
- "Быть атеистом" значит не принимать "гипотезу Бога", - сказал в свое время Лаплас. Атеист - это тот, кто не вводит в свое мышление никаких вымышленных объектов или субъектов, кто не поклоняется никаким кумирам. Вместе с тем атеизм бывает разный: я лично в какой-то мере считаю себя агностиком. Я не могу на все сто процентов отрицать теоретическую возможность существования "высшей силы". Но поскольку пока нет никаких весомых доказательств ее существования, то я почти абсолютно уверен, что и самой этой силы нет.
- С какой целью был создан АТОМ?
- Последние десять лет со стороны Церкви идет серьезная атака на науку и здравый смысл. Прежде всего это связано с деятельностью Русской Православной Церкви, которая входит в коалицию с государственными чиновниками и пытается навязать свои взгляды большей части нашего общества. После распада общества "Знание" у атеистов не было своей организации, мы практически не могли выступать в средствах массовой информации, а наши оппоненты постоянно называли нас дегенератами и людьми безо всяких моральных принципов. В последние годы ситуация несколько улучшилась, в том числе и благодаря деятельности нашего общества.
Мы отстаиваем права атеистов и призываем к соблюдению Конституции, в которой ясно написано, что Церковь отделена от государства и школы. Мы также ведем просветительскую работу, чтобы люди могли свободно выбирать религию или атеистическое мировоззрение.
- На каких принципах вы строите свою деятельность?
- Мы опираемся на достижения естественных и гуманитарных наук, прежде всего истории. Конечно, существуют догматические атеисты, которые просто "верят в то, что Бога нет" и не утруждают себя поиском каких-то обоснований. Но мы предпочитаем основываться на реальных теориях и опыте человеческого развития.
- По-вашему, верующий человек не может быть подлинным ученым?
- Нет, может, но это скорее исключение. Среди представителей естественных наук я практически не встречал таких людей. Хотя бывает всякое. Например, архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) был хирургом, писал научные работы и стал епископом уже в советское время. Но, когда он трудился над монографиями, он забывал о религии, а когда служил в Церкви - не думал о науке. Когда настоящий ученый занимается исследованиями - он всегда атеист.
- Однако невозможно отрицать влияние религиозных взглядов на человеческую историю, культуру и науку. Или вы считаете, что оно носит только негативный характер?
- Я очень неоднозначно оцениваю роль религии в истории. Наверное, можно говорить о каких-то положительных моментах, но постоянная борьба с "ересями", костры инквизиции и репрессии против ученых свидетельствуют о том, что вера тормозила развитие науки. Я рассматриваю любую религию как обман. Поскольку существование богов должно быть подкреплено очень серьезными доказательствами, которых, на мой взгляд, пока нет, служители культа, пытаясь навязать людям веру в вымышленные объекты, попросту обманывают людей.
- Но ведь последователи каждой религии всегда предъявляют некие доказательства своей правоты. Неужели все свидетельства существования, например, Иисуса Христа - подделка?
- Чтобы не быть голословным, я сошлюсь на мнение академика Владимира Вернадского. Он считал, что никаких весомых свидетельств существования Иисуса Христа нет. Скорее всего все эти "доказательства" могли быть подтасованы, поскольку основной принцип любой религии звучит так: "Если это полезно для веры в Бога, то это хорошо". Думаю, что образы "основателей религий" и их жизнеописания возникли из народного фольклора.
- Практически все религиозные учения говорят о жизни после смерти. А как воспринимают смерть атеисты?
- Смерть - это абсолютный конец человека как личности. У меня нет оснований полагать, что после смерти человека будет жить его душа. Атеист всегда реалист. Он надеется, что люди будут помнить его дела. Людям не хочется умирать, и они изобретают для себя различные паллиативы, но только мы принимаем реальность такой, какая она есть на самом деле. Атеист живет набело, он не может "покаяться" и продолжать совершать неблаговидные поступки.
Наши оппоненты часто ссылаются на Федора Достоевского, который сказал: "Если Бога нет, то все позволено". На самом деле все обстоит совершенно иначе: "Если Бог есть, то очень многое позволено". Атеист не может спрятаться за авторитет Церкви. За свои поступки должен отвечать только он сам, а это гораздо более высокий моральный принцип.
- Правы ли те, кто считает, что атеист - человек более свободный, чем любой верующий?
- Абсолютно правы. Атеизм предполагает очень большую свободу выбора. Человек не имеет каких-либо ограничений "сверху", кроме собственной совести. Он может выбирать любые ценности и разделять любые научные или иные взгляды без оглядки на традицию или догматы. Атеизм - это мировоззрение свободных людей. Не случайно нынешняя власть так его боится, поскольку только атеизм представляет собой реальную оппозицию нынешней власти. И многие люди выбирают это мировоззрение, поскольку устали от фальшивой моды на религию и растущей клерикализации общества.
- Человек, называющий себя атеистом в России, должен помнить о варварских разрушениях храмов, о гонении на духовенство. Как вы относитесь к нашему недавнему прошлому?
- Советская власть при всех ее недостатках реально заботилась о просвещении народа и освободила науку от влияния религии. До революции число грамотных людей в России было ничтожно, и всего за несколько десятилетий эту ситуацию удалось преодолеть.
К разрушению храмов мы относимся отрицательно. Мы также не одобряем репрессивные методы в отношении верующих и оскорбление религиозных чувств. В частности, ни одна атеистическая организация не была причастна к выставке "Осторожно, религия!", хотя и здесь Церковь излишне драматизирует ситуацию.
При этом мы считаем, что масштабы гонений на верующих при советской власти были сильно преувеличены. Конечно, отдельные случаи гонений имели место, но подавляющее большинство священников было репрессировано не за веру, а за свою политическую деятельность. Кроме того, в те годы расстреляли и немало атеистов, в том числе членов "Союза воинствующих безбожников". Так что атеистам не в чем "каяться" перед верующими. Церковь ведь не вспоминает о казнях старообрядцев и о дискриминационной политике в Российской империи...
- Если религия это обман, то почему до сих пор во всем мире так много верующих людей?
- Мне кажется, что подлинно верующих не так уж и много. Во все времена их число не превышало десяти процентов, остальные просто отдавали дань моде. Наверное, можно говорить о какой-то генетической предрасположенности к вере. Есть и более резкие суждения. Зигмунд Фрейд считал религию формой психоза. Обычно вера - это костыль для хромого, ведь люди приходят в Церковь в критической ситуации. Сильный же человек, на мой взгляд, не нуждается в религии.
