Партия лидеров
- Ваша партия первой прошла регистрацию, ей полтора года. Однако на экране мы видим только Геннадия Райкова, а где же остальные 50 депутатов, которые записались в НПРФ? И, вспоминая Ленина, хочу спросить: а есть ли такая партия?
Геннадий Райков (Тюменская область). Смею вас уверить: при нынешнем бюрократизме и слабых традициях партийного строительства первенство Народной партии - это реальный показатель доверия избирателей практически всех регионов страны, свидетельство реального организационного потенциала наших структур в регионах. Впрочем, это дело уже давнее, пройденный этап. Сейчас у нас зарегистрированы 86 региональных отделений, в которых работают около 100 000 партийцев. Сегодня мы можем уверенно заявить: партия, безусловно, состоялась. У нее есть свое лицо, своя позиция по всем важнейшим вопросам. Наши действия прямо влияют на внутреннюю и внешнюю политику страны в экономике, государственном строительстве, безопасности, культуре и духовной сфере. Никто не может оспорить важную роль фракции "Народный депутат" в законодательном обеспечении политического курса президента России - принятии многих основополагающих законов, существенно изменивших положение в стране.
Нами был проведен целый ряд акций. Вот некоторые из них, получившие поддержку общества: "Тарифы - под народный контроль", включение в законопроект "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" принципиальных ограничений, комплекс мероприятий в поддержку Русской Православной Церкви, по борьбе с насилием на экранах телевидения. Медленно, но неуклонно растет рейтинг партии.
Валерий Гальченко (Московская область). Создавая нашу партию, мы опирались и опираемся на наши, российские традиции. Нельзя утверждать, что в нашей стране никогда не было никакой демократии. История знает и опыт новгородского вече, и земские соборы, и четыре дореволюционные Государственные Думы, и общинные традиции. Да и при советской власти государственная элита формировалась не по наследству, а каждый крупный деятель проходил через жесткие процедуры отбора. Вот уже полтора десятка лет в России господствуют идеи демократии в их западной интерпретации: выборы всех ветвей власти, свобода слова и прочее.
По сути, Народная партия - это партия принципиально иного типа, чем те, которые обычно называются "партиями Садового кольца", это партия соборного типа - вместе собрались и объединились народные представители, избранные более чем в 50 регионах страны.
Анатолий Аксаков (Чувашская Республика). Нельзя пройти мимо парадокса. Полтора десятка лет в стране действует реальный механизм отбора народных представителей во власть - выборы депутатов. Однако практически все это время людям со страниц газет, с экрана телевизора доказывают: депутаты, которые в первую очередь и реализуют народовластие, "плохие". Они, мол, принимают никудышные законы, а "нужных" почему-то постоянно не хватает. Без конца по ТВ показывают одни и те же кадры, как парламентарии либо дерутся и таскают за волосы друг друга, либо занимаются пустопорожней болтовней. Периодически их обзывают "агрессивно-послушным большинством", которым манипулируют то какие-то реакционеры, то некие "кукловоды". За редким исключением депутатов представляют как людей недалеких, корыстных или этаких шоуменов - например, в последнее время с экрана не сходят Жириновский и Шандыбин.
Олег Коргунов (Саратовская область). Да, по сути, федеральные СМИ давно ведут перманентную информационную войну против представительной власти. Кстати, на днях исполнилось 10 лет с первой, тогда несостоявшейся попытки разгона съезда народных депутатов, о чем детально рассказал в своих мемуарах весьма компетентный Коржаков. В те времена небольшая кучка столичных вундеркиндов при полной поддержке прессы спесиво доказывала, как невежественно и реакционно большинство, представлявшее всю великую страну. И расстрел Белого дома в 1993 году, проходивший под улюлюканье журналистов, был закономерным итогом. Однако уроки прошлого явно не поняты, хотя пагубность тех реформ, против которых и выступали народные депутаты, давно уже стала очевидной. И теперь по-прежнему продолжается дискредитация и депутатского корпуса, и всей их законотворческой деятельности.
Владимир Аверченко (Ростовская область). Я в политике уже давно. Берусь утверждать, что созданный и поддерживаемый миф о дефективности нашего парламентаризма неверен и в весьма малой степени отражает реальность. Можно было бы сказать, что какой народ - такие и депутаты, а народные избранники - это типичные представители. Но и это неверно.
Возьмем хотя бы сами выборы депутатов по одномандатным округам - в нашей партии только такие парламентарии.
Выборы - это тяжелая, изнурительная, опасная борьба, нередко напоминающая информационную войну, переходящую в жестокую политическую схватку. Хорошо известно, как сложны политические и экономические процессы, какая борьба идет в регионах. Практически на любого кандидата оказывается мощнейшее давление и власти, и бизнеса, а то и криминала. Немало известных стране деятелей - популярные политики, журналисты, спортсмены, известные академики - пытались стать депутатами и терпели поражение. Оказалось, мало быть известным, нужно еще и доказать в жесткой конкурентной борьбе, что именно ты, именно сейчас соответствуешь потребностям времени и страны. И тем, кто свысока поучает депутатов - таких у нас видимо-невидимо, - мы можем сказать: а вы сами-то попробуйте избраться, хотя бы депутатом муниципального образования, попробуйте заручиться поддержкой нескольких сотен избирателей┘
Итак, во-первых, любой депутат-одномандатник - это опытный, упорный человек, боец по характеру, способный рисковать и бороться. В российской политике слабому духом, трусу делать нечего.
Депутат обязан защищать интересы своих избирателей, не забывать об интересах государства, считаться с реальными возможностями бизнеса, уметь искать разумные деловые компромиссы с противниками или просто с теми силами, которые владеют ресурсами и полномочиями. Потому, во-вторых, любой депутат - это на своем уровне готовый дипломат, умеющий не только конфликтовать, но и договариваться, добиваться целей, поставленных перед ним, путем переговоров и компромиссов.
В-третьих, сама предвыборная кампания - это, по сути, предприятие, специфическое производство в условиях военного времени. За несколько месяцев необходимо не только создать команду, настоящую избирательную машину, нередко на очень большой территории, но и дойти если не до всех, то до большинства избирателей, донести им свои мысли и предложения. Это очень непросто. Поэтому любой победивший депутат - это еще и незаурядный организатор, говоря современным языком, топ-менеджер.
Наконец, в-четвертых, никакие деньги и власть не помогут, если кандидат не умеет находить общий язык с людьми, с избирателями. У него за спиной, в его биографии должны быть факты, подтверждающие его человеческую состоятельность, умение добиваться сложных целей. Он обязан уметь и слушать людей, воспринимать их проблемы, и убеждать их в своей правоте и разумности своих предложений. Слава богу, времена демагогов и популистов прошли.
Геннадий Райков. Подводим итог. Без всякого преувеличения, можно сказать, что любой депутат, избранный в округе, - это харизматическая личность, о чем, собственно, и свидетельствует победа на выборах в округе, где живут 500 000 избирателей, подавляющее большинство которых недовольны - и справедливо - своей жизнью. Это лидер, уже доказавший свое право решать проблемы, от которых зависит положение людей, их настоящая жизнь и их будущее.
Вполне закономерно, что за последнее десятилетие именно десятки депутатов-одномандатников выдвигались на все руководящие посты в исполнительной власти - становились министрами и вице-премьерами, губернаторами и мэрами крупнейших городов. Кстати, одно время в стране стал преобладать специфический кадровый уклон, когда активно выдвигались представители только одного замечательного города. При всем своем глубоком уважении к этим людям не могу с этим согласиться. Надо больше выдвигать представителей регионов. Страна у нас большая, и талантов много. Кстати, только что один из наших депутатов, из Свердловской области, прекрасно работавший в Думе Николай Овчинников "усилил" силовые структуры. И это правильно.
Одной из уникальных особенностей Народной партии, отличающей ее от остальных, как раз и является то, что ее ядро составили настоящие лидеры - более 50 народных депутатов, каждый из которых в своем крае, области, республике уже доказал свои качества политика и общественного деятеля. У нас не вождистская партия, а союз единомышленников. Лидер партии - это первый среди равных, тот, кому делегировано право выступать от имени всех. Такой настоящий демократизм умножает потенциал нашей организации, позволил быстро и эффективно сформировать региональные отделения и наладить их работу по всей стране.
Партия регионов - партия глубинки
- Слово "партия" означает "часть". По-моему, сочетание Народная партия - это не очень ясное название политической организации. Вы хотите представлять весь народ? Не много ли на себя берете? А как же другие партии, они - антинародные?
Геннадий Райков. Есть ли "антинародные" партии? На этот вопрос отвечает Министерство юстиции, когда регистрирует политическую организацию - оно следит за тем, чтобы разного рода экстремисты не получали права на легальные формы политической борьбы. Мы центристы в том смысле, что отвергаем радикализм как слева, так и справа. Произошедшие за последние два года перемены в стране, да и сам принцип формирования партии, предопределили ее центристское позиционирование. Если собирается много здравомыслящих и опытных политиков, детально знающих положение во всех областях и краях нашей необъятной родины, они не могут разделять какие-то радикальные убеждения, не могут не быть сторонниками реальных конструктивных действий.
Уже десять лет СМИ пытаются выстроить какие-то политические координаты и "построить" всех. Одних называют левыми, других - правыми, кому-то присваивают ярлык радикала - либерала, коммуниста, фашиста, еще один принцип - деление на партию власти и оппозицию. За редким исключением все эти клише плохо отражают реальный политический расклад в стране. Например, КПРФ всегда представляла себя в качестве оппозиции, но регулярно участвовала в принятии бюджетов, которые привели к дефолту 1998 года, и трудно считать нынешних "левых" действительными наследниками КПСС. Мы не только критикуем, а делаем конкретные вещи. Поэтому-то наша депутатская группа объединилась с другими центристскими фракциями. Сообща мы можем реально влиять на ситуацию, отстаивать интересы своих избирателей не громкими заявлениями, а конкретными законами и поправками к ним. Наша партия в идеологические схемы не встраивается, да это нам и не нужно. Уже достаточно давно мы определили себя как "партию регионов".
Владимир Аверченко. Это не значит, что мы занимаемся только внутренней политикой, тем, что происходит в отдельных регионах, и не претендуем на решение внешнеполитических проблем. Конечно, как политическая партия, представленная в парламенте, мы активно пытаемся влиять на любые решения представительной власти, относящиеся и к внешней политике, и к экономике, и к безопасности, и к развитию культуры. Наши депутаты возглавляют ряд комитетов Госдумы, участвуют в работе международных парламентских организаций.
Олег Коргунов. И тем не менее наша специфика в том, что у нас есть свой, региональный угол зрения. Уже сам состав НПРФ предопределяет теснейшую связь с округами. Практически во всех других партиях депутат, занимаясь проблемами своих избирателей, связан своей партийной принадлежностью. Он проводник линии партии, планы партии для него первичны. Хлесткое выступление политического лидера такой партии, рост личного рейтинга вождя дает очки и его партии. Кстати, на выборах одна из главных задач в таких случаях - демонстрация своей близости к партбоссу, улицы завешиваются "рукопожатными" плакатами. У нас же ситуация обратная: каждый депутат напрямую зависит от своих избирателей в регионе, а партия, в свою очередь, зависит от деятельности депутата. Именно такой политический механизм объективно обусловливает тесную связь нашей партии с регионами. Из отдельных успехов складывается политический капитал нашей партии в целом. Наша партия похожа на улей, где каждая пчела понемногу наполняет его, а в итоге получается общий результат. НПРФ - партия конкретных дел, а не партия чиновников; мы работаем на благо наших избирателей.
Анатолий Аксаков. Это, так сказать, биологический взгляд на работу НПРФ. Если же попробовать сформулировать концептуальное видение, то давайте вспомним о том, что противоречия между богатыми и бедными, между космополитами и патриотами не исчерпывают нашей жизни. Россия - огромная страна, историей предопределены существенные различия между ее территориями, Конституцией установлено ее федеративное устройство.
Еще в советское время говорили, что коммунизм у нас уже построен - в Кремле, развитой социализм - в пределах МКАД, а дальше уже социализм недоразвитый. Очевидно, что за последнее время дистанция между отдельными регионами стала намного больше. Так уж сложилось в России, что в ней существовало и продолжает существовать разделение: столица (в последнее время можно сказать и столицы) - провинция, это еще одно политическое измерение. Нельзя, конечно, не отметить, что новое время для части региональных элит стерло это противоречие: любой бизнесмен средней руки сейчас запросто путешествует по миру, покупает товары и отдыхает где ему вздумается, интернет и развитие средств телекоммуникаций и связи позволяют нестоличному жителю не чувствовать себя второсортным гражданином.
Но для подавляющего большинства россиян, которые ежедневно борются за выживание, провинциализация углубилась, их от столичной жизни отделяет пропасть. Люди не могут себе позволить даже выехать за пределы своего региона и только по телевизору наблюдают вызывающую роскошь и блеск столичной жизни. Как говорит поговорка: у кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то - щи пустые. Мы не собираемся в чем-то упрекать москвичей, не призываем к переделу собственности, хотя проблема регионального неравенства требует и политических, и экономических решений. Речь идет о другом: объективно существует противоречие (оговоримся, как нас когда-то учили - неантагонистическое) между столицей и остальной Россией. В нашу информационную эпоху при доминировании в виртуальном пространстве столицы голос регионов плохо слышен, и это реальная проблема.
Валерий Гальченко. Это противоречие имеет и экономическое содержание, и политическое, и нравственное, и культурное. Приведем самое очевидное, которое вряд ли кто оспорит: именно в областях и краях, в российской глубинке в большей степени сохраняются традиционные нравственные ценности, именно здесь сохраняются обычаи российского народа, определяющие его национальный характер, его душевное здоровье. Особое значение имеют традиционные российские конфессии. Мы активно сотрудничаем с Русской Православной Церковью, работаем с исламской общественностью и ее представителями. В этой связи именно наша партия как партия регионов борется за возрождение национального самосознания, патриотизма и национальной гордости, в защиту наших духовных и культурных ценностей посредством государственной информационно-культурного воздействия на общество.
Не могу не отметить особой роли российских СМИ, особенно телевидения, в деморализации нашего народа, в развращении подрастающего поколения. Мы уже предложили законопроект, позволяющий бороться с эпидемией насилия на экранах. И здесь мы получили не только массовую поддержку людей со всей страны, но и почувствовали готовность многих представителей нашей культуры участвовать в этой борьбе за нравственное здоровье народа.
Владимир Аверченко. Для того чтобы интересы регионов стали основой российской политики, Народная партия ставит перед собой задачу: как можно больше депутатов из провинции, непосредственно связанных с жизнью России, должны работать в представительных органах власти. Более того, мы ставим перед собой задачу: поддерживать талантливых людей во всех регионах страны, мы будем помогать талантливым провинциалам во всех сферах деятельности выходить на всероссийскую орбиту.
Геннадий Райков. Одной из особенностей так называемых "цивилизованных" стран - а я жил на Западе и хорошо его знаю - является отсутствие качественной разницы между жизнью в крупных центрах и в провинции. И это хорошо: человек не должен испытывать сегрегацию, обладать привилегиями только потому, что он родился там, где исторически больше благ. И одна из стратегических целей Народной партии - добиваться одинаково высокого качества жизни на всей территории нашей страны.
Вертикаль демократии
- Россия только и состоит из краев, областей, республик национальных округов? Не означает ли это, что партия регионов кому-то себя противопоставляет, например, федеральному Центру?
Геннадий Райков. Извините за откровенность, но на такое извращенное представление о нашей партии способен только журналист, совершенно не понимающий российской жизни. Это полная чушь! Только сильное государство, возглавляемое авторитетным лидером, способно успешно завершить начатые политические и экономические преобразования, обеспечить поддержание законности и соблюдение прав человека, надежно защитить свободу, безопасность и достойную жизнь своих граждан. НПРФ будет содействовать укреплению вертикали государственной власти, обеспечивать соответствие регионального законодательства федеральному.
Валерий Гальченко. Определяя себя как партию регионов, мы считаем, что отношения Центра и регионов - это важная сфера политических и экономических отношений, сфера политической деятельности НПРФ. Это совсем недавно доказали российские бюджетники: вопрос о том, кто платит заработную плату - федеральный бюджет или муниципалитет, - вопрос жизни миллионов. Межбюджетными отношениями занимается каждый депутат, отстаивая интересы своего округа. Но разве не лучше это сделает партия, которая объединяет многих парламентариев, которая, с одной стороны, будет отстаивать интересы государства, а с другой - изыскивать все возможности для решения конкретных проблем конкретных территорий? А разграничение федеральной, региональной и муниципальной собственности - разве это не одно из важнейших направлений институционального развития экономики? Да, конфликт интересов будет всегда: если где-то прибавится, то, значит, где-то убудет. Но партия как политический субъект будет заниматься оптимизацией, поиском наиболее приемлемых вариантов для регионов.
Олег Коргунов. Каждый субъект Федерации состоит в федеративных отношениях с государством, и они, безусловно, должны совершенствоваться и развиваться. Россия - не унитарное государство, при наших пространствах и традициях нам предстоит еще многое сделать в этой области. Быть партией регионов - это значит заниматься совершенствованием всей системы федеративных отношений, развитием местного самоуправления.
На ранних этапах становления новой российской государственности было сделано немало ошибок. До сих пор не решена задача обеспечения равенства субъектов Федерации. Особую проблему представляют "матрешечные" субъекты - Красноярский край, Тюменская область и другие. Не так, как везде, сложилась система местного самоуправления в Москве и Санкт-Петербурге. Принципиально новые решения необходимы и для Калининградской области, и Чечни.
Трудно признать оптимальной саму систему федеральных органов управления. Так, Народная партия выступает за выборы членов Совета Федерации, поскольку нынешний статус "сенаторов" вряд ли кого удовлетворяет. Пора подводить итоги работы и аппаратов полномочных представителей президента в федеральных округах. Налицо дублирование многих функций и излишняя бюрократизация.
Анатолий Аксаков. Напомню, что именно сейчас в Думе идут законы о местном самоуправлении и разграничении полномочий между органами власти всех уровней. Наша партия поддерживает работу в этом направлении. Важно, чтобы права соответствовали возможностям и всегда была четко закреплена связь обязанностей органов власти с их финансовыми ресурсами. Необходимо наведение порядка на всех уровнях - и в федеральном бюджете, и в межбюджетных отношениях. Вертикали власти должна соответствовать вертикаль демократии - Центр не может и не должен отвечать за все. Развитие местного самоуправления, обеспечение его экономической самостоятельности стали важнейшим направлением укрепления независимости государства, основой реального народовластия в стране.
Геннадий Райков. В одном старом популярном фильме прозвучала мысль: "России после Петра Первого не везло на царей". Конец прошлого века, кажется, сломал эту традицию, и сегодня страну возглавляет сильный и авторитетный лидер. Мы поддерживаем политическую линию российского президента Владимира Владимировича Путина. Твердо уверены, что лидер нашего государства действует в нужном направлении, его политика направлена на благо России и всего российского народа. Но не забудем неплохие слова из "Интернационала":
Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни Царь и ни герой.
Только своими собственными руками, все вместе мы сможем возродить Великую Россию.