"Россия не потерпит на своей территории никаких бандформирований"

	Российская армия готовится к решающей операции - штурму Грозного. Фото Александра Шалгина (НГ-фото)

ЭКСКЛЮЗИВНОЕ интервью "НГ" командующий западной группировкой федеральных войск на Северном Кавказе Владимир Шаманов дал сразу после того, как министр обороны Игорь Сергеев первым поздравил генерала с присвоением звания Героя России. В прошедшую пятницу маршал позвонил генералу во Владикавказский военный госпиталь, где Шаманов проходил краткосрочный курс лечения, и, поздравив с наградой, пожелал ему скорейшего выздоровления. Сам генерал считает "временные противоречия между духом и телом" пустяком.

К присвоению звания Героя России Шаманов отнесся "сложно". С одной стороны, это для него дополнительная ответственность за судьбы солдат, которые сделали его Героем, а с другой - после "кратковременного эмоционального всплеска после звонка министра" он невольно еще раз задумался над всем происходящим сегодня в Чечне, хотя, по его словам, он "не может не думать об этом даже во сне". Впрочем, генерал признался, что, оказавшись на больничной койке, много размышляет не только о войне. "Жаль, что вместе с пеной мы можем выплеснуть ребенка. Незаметно в нашем сознании отодвинулись на задний план такие простые понятия, как патриотизм, чувство долга, ответственность. Иногда даже кажется, что мы их стыдимся. Но, простите за банальность, патриотизм - это то, что сопутствует какому-то определенному государственному строю. Надо, наверное, самим любить и уважать свою страну, если мы хотим, чтобы к нам испытывали уважение и граждане других стран".

Так уж сложилось, что почти все Герои России получили свои Звезды за события внутри страны. Общественность относится к этому далеко не однозначно. Шаманов знает людей, которые стесняются носить Звезду Героя. Один из них - его подчиненный, сейчас слушатель Академии Генштаба. Другой знакомый, тоже генерал, упрятал Звезду подальше от глаз, своих и чужих, потому что получил ее за расстрел Белого дома шесть лет назад. Шаманов не хотел бы оказаться в шкуре такого российского генерала. Он напомнил, что в годы Гражданской войны белогвардейцы не награждали своих солдат и офицеров, считая это кощунством при братоубийстве. "Хотя Гражданская война и события в Чечне несравнимы", - подчеркивает генерал.

Развитие событий в Чечне у Шаманова вызывает удовлетворение тем, что многое из задуманного уже удалось реализовать. "По составляющим это прежде всего повышение уровня подготовленности низового звена, отдельного солдата, командира взвода, роты. На начальном этапе все же была у них какая-то неуверенность, иногда даже проявлялся страх. Сегодня 18-20-летние мальчишки, солдаты и сержанты, стали "матерыми волкодавами" в своем деле. То же самое можно сказать о младших офицерах, будущих генералах России. Три месяца назад они, может, не всегда удачно выполняли приказы, но сегодня, и это не стыдно признать, я тоже у них кое-чему учусь".

Один из неоспоримых постулатов римских императоров заключался в том, что они имели право жертвовать жизнями своих солдат, чтобы добиваться выгоды Риму. Имеют ли такое же право российские генералы в Чечне? Шаманов задумался лишь на мгновение: "В классической войне - да. И примеров тому множество. А тем более в советские времена. В Чечне принципиально другое положение в вооруженном противостоянии - Российская армия воюет на своей территории. К сожалению, для военных и политиков еще не до конца ясна линия четкого поведения армии именно в таких обстоятельствах. Одно из преимуществ второй чеченской кампании по сравнению с первой - перед армией не поставлены конкретные сроки ее завершения. Это в значительной мере развязало руки генералитету, чтобы, с одной стороны - четко решать поставленные военные задачи, а с другой - беречь солдат. Есть и очень важная третья составляющая - возможность минимизации жертв среди гражданского населения за счет более тщательной разведки при определении мест скопления террористов. Мы можем себе позволить с воздуха перепроверять данные наземной разведки, прежде чем наносить точные артиллерийские удары по конкретным целям".

У командарма есть свое видение оптимальных сроков завершения военной фазы событий в Чечне, но он не хочет говорить об этом. Шаманов выразил полную солидарность с мнением министра обороны Игоря Сергеева, который заявил недавно о разгроме бандформирований на территории Чечни в течение ближайших двух-трех месяцев. "Да, за два-три месяца мы покончим с легальной вооруженной организацией террористов в Чечне. Но потом придет, наверное, время уничтожения разрозненных бандгрупп. Сроки этого этапа операции конкретно определить пока трудно. Вспомним борьбу с басмачами в Средней Азии, с бандеровцами на Украине или "лесными братьями" в Прибалтике. Но - и в этом весь парадокс - "новые" террористы не сделали выводов из уроков истории. Они не способны понять, что их сопротивление бессмысленно. Никогда не терпела и не будет терпеть Россия на своей территории никаких бандформирований!"

Интервью приходилось несколько раз прерывать из-за постоянных телефонных звонков. Желающих поздравить Шаманова в тот вечер было множество. Перед расставанием генерал сказал, что с уважением относится к "НГ" кроме всего прочего еще и потому, что газета объективно освещает события в Чечне, и он всегда будет рад видеть ее журналистов в своей армии. В армии - с удовольствием. Потому что это не совсем обычное дело - видеть генерала Шаманова в больничной пижаме. Совсем непривычное.

...На следующее утро Шаманов отбыл в Чечню