Эти женщины скоро будут в Москве.
- ОСУЩЕСТВЛЯЛА ли ваша школа экспорт Карнавала в другие страны?
- Да, школа "Vai-Vai" имеет целую традицию: мы выступали в Китае, Южной Корее, Аргентине, Чили, на Карибских островах, но в таком количестве - 120 человек - мы приедем впервые в Москву.
- Но ведь неизбежны потери. В Бразилии Карнавал - органичная часть культуры, праздник с участием всего народа. Между праздничной толпой в Москве и в Сан-Паулу будет существенная разница.
- Мы можем сказать, как Карнавал проходит в Бразилии. Карнавал - это не только радость и праздник. Люди страдают, каждый день они борются за выживание, поэтому Карнавал - своего рода убежище для них. Тоска по празднику сильна до такой степени, что страна способна функционировать только после проведения Карнавала.
- Школа "Vai-Vai" принимает участие в карнавале в Сан-Паулу? Есть ли другие школы самбы?
- Наша - одна из школ самбы высшей гильдии в Сан-Паулу. Самая богатая традиция карнавала была в Рио-де-Жанейро. Но сегодня настолько выросло значение Карнавала в Сан-Паулу, что уже четвертый год наши карнавалы стали более популярными, чем в Рио. Это связано с тем, что Рио-де-Жанейро - город туристический, курортный, пляжный, и в данный момент Карнавал там - для туристов, в Сан-Паулу - для народа, где принимают участие самые разные слои населения - как богатые, так и бедные. Карнавал в Сан-Паулу стал настолько популярен, что школам самбы, участвующим в празднике в Рио, стали запрещать выступать у нас в Сан-Паулу. Звание чемпионов на карнавалах в Сан-Паулу школа "Vai-Vai" завоевывала 11 раз (последние три года подряд), девять раз мы были вторыми.
Кроме того, нами ведется большая благотворительная работа... Мы раздаем бесплатно инвалидные коляски нуждающимся, поим молоком голодных и больных людей. Раз в месяц мы приглашаем 150 врачей, которые на территории школы принимают жителей того района, в котором находится "Vai-Vai". Один раз в месяц принимает зубной врач плюс врачи других профилей. За это мы не берем ни копейки. В сентябре в одном из городов штата Сан-Паулу мы открываем пляжный клуб с бассейнами, ресторанами, буфетами, спортивными площадками для футбола, тенниса. Цена входного билета будет очень незначительной. Также мы планируем открыть детский сад и постоянно действующие кабинеты врачей.
Подчеркнем, во время подготовки Карнавала, например, для постройки повозок, мы создаем 300 рабочих мест. Если считать, что в Бразилии, как правило, на одну зарплату живет вся семья (муж, жена, двое детей), то можно сказать, что на эти средства существуют 1200 человек.
В репетиции шествия принимают участие 4000 человек. Мы обеспечиваем им полную безопасность. Работают военная, гражданская полиции и частная охрана.
- Как часто проводятся репетиции?
- Каждое воскресенье - с августа до декабря и каждые четверг и воскресенье - с декабря до февраля (до Карнавала).
- Как можно репетировать сразу с четырьмя тысячами человек?
- Школа разделена на 25 частей, у каждой части есть свой особый главный костюм. Таким образом участники шествия распределяются на отряды внутри школы. Улица перекрывается, огораживается решетками. Помимо волонтеров, занятых на репетициях, просто послушать и посмотреть приходят еще 6-8 тысяч любопытных.
- Карнавал в Рио-де-Жанейро - для туристов, а в Сан-Паулу - для народа. Что отличает живое народное празднество от сувенирного?
- Для Карнавала в Сан-Паулу важно, чтобы в нем участвовал простой народ, который не в состоянии платить за карнавальные наряды, поэтому школа "Vai-Vai" платит за костюмы баийянок (женщины должны быть одеты в очень дорогие наряды своего штата Баийя). Школа также оплачивает одежды передовой шеренги и парам флагоносцев. Костюм - важнейшая часть карнавальной культуры, и если бедный человек не способен купить его, то это вовсе не должно означать, что он лишается права на праздник. Мы стремимся помочь тем, чье желание и талант того заслуживают, а значит, тем самым поддержать народную традицию Бразильского карнавала.
- Сколько стоят, к примеру, костюмы для пары флагоносцев?
- Всего в Карнавале участвуют пять пар флагоносцев: женщина несет флаг, а мужчина приносит честь флагу. Только одна пара костюмов стоит 15 тыс. долларов. Мы также оплачиваем расходы на костюмы музыкантов, детской части и еще трех народных частей Карнавала. В Рио совсем наоборот. Очень часто костюмы продаются туристам.
- В индустрии туризма таится угроза разрушения карнавальной традиции?
- В Рио это, можно сказать, уже случилось. Там, например, туристы покупают тур на Карнавал, в стоимость которого уже включены костюм, участие в шествии. Мы не против, чтобы туристы в Сан-Паулу приняли участие в Карнавале, но при этом мы не можем потерять народные корни.
В Рио туристы из Северной Америки сразу попадают на официальное шествие. В Сан-Паулу не так. Когда к нам приезжают иностранцы, мы разбрасываем их по разным частям школы, чтобы они ассимилировались в карнавальной традиции.
- А если супербогатый американец заплатит, к примеру, 1 миллион долларов за возможность пройти фигурантом или в паре флагоносцев? Вы уступите?
- В Сан-Паулу это невозможно.
- Я не уверена, что точно знаю значение слова "самба". Это танец?
- Это сочетание танца и пения. Есть в России такое сочетание танца и пения?
- Думаю, хоровод.
- А в Бразилии - самба, которая сегодня больше всего выражает народную культуру. Можно сказать, что самба - последний бастион народной культуры.
- Каждый год определяется новая тема для Карнавала?
- Да. В 1992 году это была тема "По морям, по которым раньше никогда не плыли". Это строка из португальского национального эпоса; в 1993-м - "Не все золото, что блестит"; в 1994-м - "В огне"; в 1995-м - "И возникла поэзия на земле мелкого дождя" (Бразилия известна как страна мелкого дождя). В 1996 году Карнавал был посвящен известной в Бразилии женщине-импресарио; в 1997-м - штату Минас Жераэс, девиз которого "Свобода, даже если поздняя"; в 1998 году - "Банзай - "Vai-Vai" в честь Японии, в 1999-м - Нострадамусу, в 2000-м - 500-летию Бразилии. В 2001 году тема определена как "Путь света" (это и Божий свет, и свет вдохновения, и свет Томаса Эдисона). Если нас поддержит мэрия, правительство Москвы, мы попытаем, чтобы темой Карнавала в Сан-Паулу 2002 года стала Москва.
- Расскажите, пожалуйста, о себе?
- Глисерио Гомес Перейра. Я родился в 1960 году. В Школе "Vai-Vai" я 18 лет, последние 15 лет - ее художественный руководитель. Я подбираю участников, веду музыкальные репетиции, на мне также и финансовая деятельность, контракты: сколько платить артистам, сколько артистов приглашать.
Солон Тадеу Перейра. Я родился в 1948 году, женат. У меня родной сын, а также я удочерил девочку, когда ей был один год. Это - черная девочка. Она - самая большая причина моей привязанности к "Vai-Vai". Сейчас ей 27 лет, но с детства девочка больна: у нее микроцефалия (маленькая голова), эпилепсия и аутизм. Несмотря на все это, она очень умна и обожает школу самбы, и не проходит недели, чтобы она не ходила в школу "Vai-Vai". Для нее это - терапия.
Моя жена тоже обожает школу "Vai-Vai". В каждом Карнавале она участвует на одной из шести повозок в роскошном костюме. Она также является директором школы самбы по социальным вопросам.
Я вступил в школу самбы "Vai-Vai" в 1977 году. Тогда я участвовал в передовой шеренге (те, кто открывает шествие). Потом перешел в часть, называемую "Композиторы" (от латинского "составитель", т.е. постановщик. - О.Г.): был финансовым директором. Потом стал вице-президентом, затем президентом отряда композиторов. Потом на четыре года ушел из школы, а в 1991 году вернулся, принял участие в выборах, меня избрали вице-президентом, а с 1993 года переизбирают на четвертый срок президентом школы.
В 1992 году, когда я стал президентом, школа была в сложной ситуации. Сегодня мы можем гордиться, что она стала самостоятельной. Ее имущество сегодня - самое большое в Бразилии. В нашей стране школу "Vai-Vai" обожают; в Сан-Паулу она самая популярная. Совсем недавно провели опрос общественного мнения и выяснили, что у школы есть 3 миллиона 600 тысяч болельщиков.
С Божьей помощью мы хотим завоевать великую столицу, Москву.
Автор материала благодарит Густаво Мораеса за перевод и консультацию, а также признателен сотрудникам Конфедерации Евгении Колесниковой и Наталье Табачниковой за содействие и организацию встречи, а также консультативную помощь.