Иван Грошков
Глава МИД Ирака: 'США понимают, что мы имеем дело с международным терроризмом, и в одиночку нам не справиться'.
Фото Александра Шалгина (НГ-фото)
– Господин Зибари, расскажите о целях вашего визита в Москву. Каких договоренностей удалось достичь?
═
– Я прибыл в Москву по приглашению моего российского коллеги Сергея Лаврова в рамках продолжения диалога, который Ирак активно ведет с властями России. Напомню, что в сентябре в Нью-Йорке состоялась плодотворная встреча между президентами наших стран Джалялем Талабани и Владимиром Путиным, а не так давно в Багдаде побывал глава Совета безопасности РФ Игорь Иванов. Теперь я прибыл в Москву, чтобы еще раз подтвердить стабильность наших отношений, в развитии которых иракское руководство очень заинтересовано.
Для Ирака очень важно, чтобы все влиятельные страны, к каковым относится и Россия, понимали те политические процессы и процессы, связанные с обеспечением безопасности, которые происходят в нашей стране. Мы очень ценим поддержку Москвы. Ирак находится на самой ответственной стадии перехода от режима временного характера к стабильному режиму с избранными постоянными органами власти.
С российской стороной мы рассмотрели ряд вопросов, представляющих взаимный интерес и перспективные направления нашего сотрудничества. Сейчас мы ожидаем от наших российских друзей определенных инициатив. Нам уже удалось о многом договориться. Например, о содействии России в подготовке иракских кадров, прежде всего в органах правопорядка и силах обороны, а также дипломатов и инженеров-нефтяников.
═
– Заходила ли речь о судьбе нефтяных контрактов, подписанных между Россией и Ираком во время правления Саддама Хусейна?
═
– Мы договорились о некоторой корректировке нашего сотрудничества в энергетической сфере, в том, что касается старых и возможных новых контрактов с российскими нефтяными компаниями. По всем этим вопросам мы провели очень конструктивную беседу. В любом случае те страны которые помогали нам, которые шли ради свободы Ирака на большие жертвы, имеют право пользоваться привилегированным положением при распределении инвестиционных пакетов как в нефтяной, так и в других отраслях. Это, естественно, не означает, что Багдад будет пренебрегать отношениями с другими государствами. И я особенно подчеркивал это в ходе бесед в Москве.
═
– 15 декабря в Ираке пройдут выборы в постоянный парламент, а уже через два месяца должно появиться постоянное правительство. Насколько велика вероятность того, что новые власти решат пересмотреть договоренности с Россией, достигнутые уже с вашим кабинетом?
═
– У нас есть все основания полагать, что новое правительство Ирака будет составлено из тех же политических сил, которые находятся у власти сейчас. Иными словами – серьезные изменения в составе руководства страны не ожидаются, и соответственно сохранится и основная политическая линия.
═
– В ходе переговоров с Сергеем Лавровым вы призвали российскую сторону, «используя свой авторитет, оказать содействие Ираку, чтобы помочь договориться с соседями по поводу обеспечения безопасности». Вы считаете, Москва может повлиять на Дамаск и Тегеран, чтобы те перестали, как вы утверждаете, вмешиваться во внутренние дела Багдада?
═
– Да, в этом смысле Россия чрезвычайно важная страна, так как поддерживает добрые отношения и с Сирией, и с Ираном. У нас действительно есть проблемы с Дамаском. Проблемы, в основном связанные с безопасностью. Несмотря на все наши призывы укрепить нашу общую границу и не допускать бесконтрольное перемещение вооруженных лиц, сирийские власти отказываются сотрудничать в полной мере. Когда мы заявляем об этом, речь идет вовсе не о пропаганде против Дамаска, речь идет о фактах. Мы стараемся вести диалог с сирийцами, но они не прислушиваются ни к нам, ни к другим странам. Похоже, они не понимают, насколько опасна ситуация, в которой оказалась Сирия. В этом смысле, учитывая авторитет и влияние России на Дамаск, Москва могла бы предупредить его об этой опасности. Если предупреждение поступит от дружественного государства, оно может возыметь эффект. И я полагаю, определенные шаги в этом направлении уже предпринимаются.
Что касается Ирана, то с ним у нас никаких проблем нет. В то время, как я беседую с вами в Москве, президент Джаляль Талабани находится в Тегеране, где его очень хорошо принимают. У нас долгая история сложных взаимоотношений. Иран – сосед Ирака. Взаимное влияние в сфере культуры, религии и т.д. вполне нормально.
Сложности возникают тогда – и эти проблемы у нас есть практически со всеми нашими соседями, – когда влияние начитает распространяться на политические решения внутри страны. Такие действия совершают разные силы в Иране, никто этого отрицает. Но мы ведем нормальный диалог с Тегераном, и, когда возникают проблемы с упомянутыми силами, с их нежелательным вмешательством, мы сообщаем об этом нашим иранским коллегам и принимаем совместные меры. В любом случае официальный Тегеран не собирается дестабилизировать ситуацию в Ираке.
Следует отметить, что проблемы Ирака уже давно не являются проблемами локального характера. Это проблемы регионального и мирового масштаба. Игроками здесь являются не только Сирия и Иран, это еще и Турция, арабские государства и все страны, входящие в состав международных сил, прежде всего США. Тем не менее последнее слово всегда будет за иракским народом. Это послание мы желаем донести до всех наших соседей и надеемся, что Россия поможет нам в этом.
═
– Может ли Ирак стать плацдармом для вторжения США в Сирию?
═
– Я не думаю, что у Вашингтона есть план атаковать Сирию с иракской территории. Существует много способов нанести по Дамаску удар, так что вовсе не обязательно это делать из Ирака. В любом случае Сирия оказалась в очень сложной ситуации, и мы бы не хотели усугублять ее положение. Оказавшись в такой ситуации, Дамаску необходимо идти на определенные уступки, но в отношении нас, например, мы таких уступок не видим.
═
– Разъясните механизм взаимоотношений иракского руководства с представителями администрации США в стране?
═
– У США в Багдаде одно из крупнейших в мире посольств. Кроме того, на нашей территории сейчас находится более 140 тысяч американских солдат. Мы контактируем с американцами по всем направлениям, которые их касаются напрямую, например, срок пребывания многонациональных сил. Но многие решения мы принимаем самостоятельно. Например, назначение послов происходит по моему личному решению, а не по решению США. У Вашингтона есть проблемы с Тегераном, но наш президент посетил Иран – чем не пример независимой политики?
═
– США намерены со следующего года начать сокращать свой контингент в Ираке. Готовы ли вы к этому?
═
– Сначала мы должны поставить на ноги свои органы правопорядка и вооруженные силы, с тем чтобы они достигли такого уровня подготовки, который был бы достаточен для самостоятельного обеспечения безопасности в стране. Только тогда исчезнет необходимость в американских или иных иностранных войсках. Если американцы начнут покидать Ирак до того, как в стране будет установлена относительная стабильность, это станет катастрофой. Мы бы очень не хотели, чтобы Вашингтон принял решение покинуть Ирак. Собственно, США понимают, что мы имеем дело с международным терроризмом, и в одиночку нам не справиться.
