Марина Кожушко - Чем вызвана агрессивная позиция Грузии в связи с возобновлением железнодорожного сообщения между Сочи и Сухуми?
- Откровенно говоря, мне непонятны заявления представителей российских политических кругов, выражающих удивление по поводу естественной и справедливой позиции Грузии по этому вопросу. Вопреки всем международным правовым нормам Россия возобновила железнодорожное сообщение между Сочи и Сухуми без согласования с грузинской стороной. Абхазия является неотъемлемой частью Грузии, что признано международным сообществом, в том числе и Россией. Представьте, что Грузия без ведома федеральных властей России установила бы экономические или политическое связи с автономными единицами РФ. Разве это бы не вызвало резкую реакцию со стороны России? Если Россия признает территориальную целостность и независимость Грузии, то все вопросы такого рода должны быть согласованы с Грузией. А заявление о том, что железнодорожное движение было возобновлено частной коммерческой организацией без ведома Кремля, мягко говоря, несерьезно.
- Грузия неоднократно заявляла о своем желании мирно урегулировать отношения с Абхазией. В то же время вы противитесь улучшению создавшего в Абхазии тяжелого социально-экономического положения. Считаете ли вы, что экономическая блокада будет способствовать разрешению грузино-абхазского конфликта?
- Мы и сегодня верны той позиции, что ситуация в Абхазии должна быть разрешена мирным путем. Однако Грузия как независимое государство сама определяет, какие шаги должны быть сделаны в этом направлении. Экономическая блокада явилась ответом на проводимую абхазскими бандформированиями этническую чистку, направленную против грузинского населения, и является распространенной формой реагирования на подобные действия. Кстати, решение о введении экономической блокады было принято государствами - членами СНГ.
- По вашему мнению, почему принятие российского гражданства абхазами вызывает в Грузии раздражение по отношению к России? Разве не абхазам решать, гражданами какой страны им быть? И на каких основаниях Грузия квалифицирует этот процесс как аннексию со стороны России?
- Приходится повторять простую истину - Абхазия является неотъемлемой частью Грузии, а ее жители - гражданами Грузии. Выдача российских паспортов населению Абхазии является нарушением Конституции Грузии, так как законодательство нашей страны не предусматривает двойного гражданства. Эти противозаконные действия могут иметь далеко идущие последствия - ведь под предлогом "защиты своих граждан" Россия могла бы позволить себе применение вооруженной силы и де-факто оторвать Абхазию от Грузии. Эти опасения вызывают рост антироссийских настроений в грузинском обществе. Как только Россия прекратит выдачу паспортов, прекратит свои односторонние действия в Абхазии, а российские военные базы будут выведены с территории Грузии, тогда и будет возможно нормализовать отношения между нашими странами и, что самое главное, между нашими народами.
- Через каждые шесть месяцев Грузия с завидным постоянством грозится приостановить мандат миротворческим силам, хотя угрозу эту, как правило, не выполняет. Борис Пастухов недавно обвинил Грузию в неблагодарности и заявил о возможности прекращения мандата уже со стороны России. На что вы надеетесь в этом случае?
- Вопрос о мандате миротворческих сил должен стать объектом торга между Россией и Грузией. С грузинской стороны имеются обоснованные претензии к миротворцам. Мы считаем, что эти силы не способствуют началу процесса мирного урегулирования и, по сути, стали исполнять функции пограничных войск. К тому же некоторые из них замешаны в контрабанде. Я не думаю, что их вывод автоматически означает возобновление боевых действий. У меня была возможность лично встретиться со многими абхазцами и беженцами из Абхазии. Ни тот, ни другой народ не хочет дальнейшей эскалации конфликта, напротив, есть стремление нормализовать отношения. По сути, абхазы стали орудием проводимой против Грузии агрессивной политики. Естественно, от этой политики в первую очередь пострадало мирное население Абхазии, в том числе 300 тысяч грузин, которые были вынуждены покинуть свои дома и стали беженцами в своей собственной стране. Абхазия - один из самых красивых и богатых уголков Грузии - превратилась в зону бедствия.
Что же касается грузино-абхазских отношений, то я абсолютно уверен в том, что исходя из наших исторических и культурных связей наши народы сумеют найти общин язык без посредников.
Однако существует опасность, что вывод миротворцев будет использован разными заинтересованными группами для провокационных действий. К сожалению, несмотря на неоднократные призывы со стороны парламента Грузии, наше правительство не смогло создать механизм обеспечения безопасности своих граждан, проживающих в прилегающих к Абхазии районах.
- Вы постоянно вините Россию в своих проблемах. У России, со своей стороны, создается не меньше проблем из-за ситуации в Панкисском ущелье. Грузия до сих пор не передала России пятерых чеченцев... Не думаете ли вы, что у обеих сторон не хватает конструктивности и доброй воли к сотрудничеству?
- Я не думаю, что чисто правовые вопросы надо рассматривать в политической плоскости. Если руководствоваться таким подходом, то Грузия давно прервала бы все отношения с Россией - исходя из невыдачи террориста Игоря Гиоргадзе. Решая такие вопросы, надо руководствоваться международным правом, которое предусматривает предоставление всех документов, доказывающих вину означенных лиц. При наличии этих документов вопрос будет решен соответствующими судебными инстанциями Грузии.
Что же касается панкисской проблемы, то, к сожалению, и этот вопрос был создан искусственно. Исходя из гуманных соображений Грузия предоставила убежище нескольким тысячам чеченских беженцев. А боевиков с территории России к грузинской границе выдавливали российские войска, тем самым создавая напряженную ситуацию на территории Грузии. В этой связи совершенно неуместны упреки в наш адрес насчет неспособности Грузии контролировать свои границы. С российской стороны граница контролируется более мощным контингентом пограничников, и без их ведома эти боевики не смогли бы пересечь границу. К сожалению, некоторые силы в России стараются искусственно создать очаги напряженности, что служит причиной осложнения отношений между нашими двумя странами. Сегодня, когда панкисский вопрос практически решен, вновь обострилась ситуация в Абхазии, а завтра, возможно, появятся проблемы и в Южной Осетии и т.д.
Грузия хочет нормализовать отношения и уже давно выражает готовность к сотрудничеству на основе равноправия и взаимоуважения. Однако российская сторона должна сделать шаги навстречу, отказаться от силовой политики и осознать, что именно в ее интересах наличие у своих южных границ суверенного, стабильного и дружественного государства в лице Грузии.
