Тамаз Надарейшвили собирается и после прошедших в Абхазии выборов президента представлять в Тбилиси грузинское население автономии. |
- Что сегодня представляет собой руководство Автономной республики Абхазия в изгнании?
- До начала военного конфликта в Абхазии проживало 530 тысяч человек, из них 280 тысяч - грузины, 90 тысяч - абхазы, 75 тысяч - русские, 70 тысяч - армяне, а также представители других национальностей, в основном греки, евреи, эстонцы. С целью изменения демографической картины из Абхазии было изгнано практически все грузинское население. Сегодня в Абхазии проживают 130 тысяч человек. После геноцида, который был проведен в Абхазии, в 1994 году мы восстановили на территории Грузии все наши структуры. Это Верховный Совет Абхазии, состоящий из депутатов, избранных еще в Абхазии всем ее населением, это исполнительные структуры - Совет министров, министерства, а также театры, телевидение, газеты, университеты, сельскохозяйственный институт, школы, медицинские учреждения, транспорт, авиация, морское пароходство. В наших структурах работают около 55 тысяч беженцев. Так что мы сегодня представляем те легитимные органы, которые были изгнаны из Абхазии. Поэтому сегодня нас называют Верховным Советом в изгнании. В каждом регионе Грузии у нас есть свои представительства, в основном там, где проживает большое количество беженцев, в Мегрелии, Имеретии, Аджарии, Гурии, Кахетии. Наши представительства есть и за рубежом - в России, на Украине, в Армении, Азербайджане и ряде европейских стран.
- Действуют ли ваши силовые структуры?
- Да. Это МВД, где работают 1500 человек, Министерство безопасности, департамент разведки, прокуратура, спецподразделения, внутренние войска, военные комиссариаты.
- Как обстоят дела с подключением ваших представителей к переговорному процессу?
- Здесь мнения разные. Каприз абхазской стороны в том, чтобы не допустить наши структуры к решению конфликта, ничего положительного не приносит. Если речь идет о переговорах и каком-то примирении, то должны примиряться стороны, которые участвовали в конфликте, это сторона абхазов - Ардзинба и сторона грузин - Надарейшвили. Если будут мириться Сухуми и Тбилиси - это ничего не даст. Главное, чтобы помирились те люди, которые сегодня живут в Абхазии и представляют тамошнюю власть, с теми людьми, которые сегодня находятся в изгнании.
- Вы продолжаете настаивать на том, что проблему можно решить только силовым путем?
- Я далек от мысли, что вопрос можно будет решить мирным политическим путем. Сегодня решить его за столом переговоров практически невозможно. Я сторонник того пути, который сегодня Россия избрала в плане защиты своей территориальной целостности на Северном Кавказе. Если сегодня Россия и все мировое сообщество признают территориальную целостность Грузии, нужно применять силу для того, чтобы восстановить эту территориальную целостность.
- Вы считаете, что у Грузии сегодня есть силы и средства для того, чтобы сейчас начинать новую войну?
- Если Россия не будет принимать самое активное участие, как она это делала в 1992-1993 годах, то проблем быть не может. Для этого силы достаточно.
- Каково ваше отношение к президентским выборам в Абхазии?
- Это выборы такие же незаконные, как и то руководство, которое сегодня сидит в Сухуми. В выборах должно принимать участие все довоенное население Абхазии, их можно проводить только после возвращения беженцев. Поэтому мы считаем, что у этого вопроса есть два решения. Мирное, политическое, когда Абхазия будет иметь максимум прав, которые предусмотрены международной практикой. Очень четко должны быть разграничены функции между Центром и регионом. К сожалению, сегодняшнее руководство Абхазии говорит о том, что хочет строить взаимоотношения только на правах равносубъектности, что для нас, конечно, неприемлемо. Выборы и референдумы, подобные тем, что прошли недавно в Абхазии, ставят под вопрос любые переговоры. Абхазская сторона практически не дает нам возможности принимать участие в этих переговорах и решать проблемы мирным политическим путем. Независимой Абхазия никогда не будет, этого никто не допустит. Поэтому остается второй путь - восстановление мира силовым методом.
- В ближайшее время вы планируете какие-то акции беженцев?
- Нет. Мы сейчас готовимся к парламентским выборам в Грузии. У нас есть своя партия, которая называется Партией освобождения Абхазии. Мы пойдем на выборы в блоке с правящей партией "Союз граждан Грузии". Все наше внимание сейчас приковано к выборам. Я думаю, они закончатся так, как мы этого хотим. После того как в парламенте Грузии появится серьезная фракция из числа беженцев (да и наши структуры уже вполне окрепли, в частности, и в плане бюджета), мы будем в категоричной форме ставить вопрос о восстановлении территориальной целостности Грузии. Если Россия будет нам в этом деле союзником, мы будем это приветствовать, если же Россия займет ту позицию, которой она придерживалась в течение последних лет, нам ничего не останется, как искать союзников где-то на стороне.
- Кого вы рассматриваете в качестве таких союзников?
- Мы будем ставить вопрос о том, чтобы российские миротворческие силы покинули зону конфликта. Если миротворцы не будут выполнять своих функций по созданию гарантий безопасности возвращающимся беженцам, мы вынуждены будем поставить вопрос об интернационализации миротворческих сил, чтобы более активно вмешались международные организации. Нам бы хотелось, чтобы Россия сегодня говорила с нами, как она говорит на международном уровне в отношении Северного Кавказа. Если сегодня премьер-министр Путин говорит, что нет чечено-российской границы, то он должен сказать, что нет и грузино-абхазской границы. Если Путин говорит, что сегодня войска могут войти на любую часть российской территории, ни у кого не спрашивая, то нужно говорить о том, что так же имеет право поступать и Грузия на своей территории. Сегодня можно провести много параллелей между Россией и Грузией. Мы считаем, что России выгодно иметь сегодня стабильную Грузию, от которой, кстати, многое зависит на южных рубежах российской границы.
- Какие отношения связывают вас с координационным советом беженцев и его лидером Борисом Какубавой?
- Мы сейчас разошлись по политическим убеждениям. У него своя программа, у нас - своя. Борис Какубава возглавляет координационный совет, который достаточно малочислен и не имеет достаточной силы. Мы партия, которая поддерживает Шеварднадзе как президента, а та организация, которую сегодня возглавляет Какубава, - антипрезидентская.