В преддверии своего визита в Россию, который пройдет 19-21 октября, премьер-министр Нидерландов Марк РЮТТЕ принял в Гааге группу российских журналистами, в том числе корреспондента «НГ» Дарью ЦИЛЮРИК. В ходе визита глава правительства Нидерландов побывает в Москве и Санкт-Петербурге. Намечены его встречи с президентом России Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным. Ниже следует интервью, которое Марк Рютте дал российским журналистам.
– Господин Рютте, на каком уровне находятся российско-нидерландские отношения?
– Россия и Нидерланды имеют богатые и длительные отношения. Сам я историк и могу сказать, что начало российско-голландских связей относится к XVI веку, когда моряки из Нидерландов начали плавать в Архангельск. И сегодня голландские дети знают имя Петра I, который посетил Нидерланды в 1697 году и изучал здесь кораблестроение. Император Николай II в 1898 году предложил созвать международную конференцию в области мира и разоружения, которая состоялась здесь, в Гааге, а позднее по инициативе российского монарха в городе было построено здание Дворца мира. Голландец Дик Адвокат привел футбольный клуб "Зенит" из Санкт-Петербурга к победе в розыгрыше Кубка и Суперкубка УЕФА. Еще один пример – в этом году голландский астронавт Андре Кейперс отправится с Байконура в составе интернационального экипажа на космическом корабле "Союз" на международную космическую станцию.
– Что же происходит в сфере экономических связей?
– На экономическом уровне у нас также серьезные связи. Нидерланды – один из ключевых торговых партнеров России. На их долю приходится около 10% российского экспорта, особенно в области нефти и газа. Нидерланды сегодня являются одним из крупнейших инвесторов в российскую экономику. Также стоит упомянуть несколько партнерских соглашений между голландскими и российскими компаниями, например в энергетике – сотрудничество «Газпрома» и Shell в рамках проектов «Сахалин-2» и «Северный поток», или в авиации – тесная кооперация между «Аэрофлотом» и KLM. В области культуры один из самых выдающихся примеров сотрудничества – филиал музея Эрмитаж, расположенного в Санкт-Петербурге, в Амстердаме – так называемый Эрмитаж Амстердам, или Эрмитаж на Амстеле. Сейчас это один из наиболее успешных музеев в Нидерландах. После реконструкции музей был официально открыт в 2009 году королевой Беатрикс и Дмитрием Медведевым и пользуется огромным успехом.
– Как вы собираетесь далее углубить сотрудничество Нидерландов и России в торгово-экономической области?
– Для этого нам в первую очередь нужны двусторонние встречи. Об их важности мы договорились с президентом Дмитрием Медведевым в Казахстане, в декабре 2010 года на саммите ОБСЕ. У меня остались очень хорошие впечатления после этой встречи. С главой правительства Владимиром Путиным мы пока говорили только по телефону, так что лицом к лицу с российским премьером я встречусь впервые. Россия и Нидерланды – крупнейшие торговые партнеры, наши точки зрения по многим вопросам совпадают, и сейчас важно углубить эти экономические отношения. Кроме того, я думаю, что географическое положение Нидерландов – убедительный аргумент для российских компаний. Такие крупные порты, как Роттердам и Амстердам, а также аэропорт «Схипхол» открывают окно в Западную Европу для российских экспортеров. У нас очень современная инфраструктура и высококвалифицированные рабочие.
– Как, по Вашему мнению, российско-голландское сотрудничество может способствовать модернизации российской экономики?
– Я знаю, что сейчас правительство России работает над диверсификацией экономики. И мы можем помочь. Мы можем предложить наши компании, наши знания, наши университеты. И особенно мы будем рады российским инвестициям. Экономический рост в России происходит в основном за счет энергетического сектора. Настал момент развивать другие отрасли – сельское хозяйство, качество инфраструктуры, и в этом мы можем помочь. Наш сельскохозяйственный сектор высоко продуктивный и инновационный, и, я думаю, Россия может воспользоваться голландским опытом для развития своего сельского хозяйства, в котором мы уже участвуем. В области создания инфраструктуры мы можем помочь, скажем, в планировке аэропортов и строительстве стадионов, что особенно актуально в преддверии зимних олимпийских игр в Сочи в 2014 году и, конечно, чемпионата мира по футболу в 2018 году. Вы знаете, что мы претендовали на проведение этого чемпионата в Нидерландах, и теперь, когда Россия опередила нас, мы сможем хотя бы помочь построить спортивные объекты. Большой опыт в строительстве стадионов и объектов инфраструктуры для крупных спортивных событий мы получили при подготовке чемпионата Европы в 2000 году.
– Какие политические вопросы вы планируется обсудить в России и каких результатов достичь?
– Очевидно, что обсуждение экономических вопросов тесно связано с решением вопросов политических, особенно в энергетике. «Газпром» и Shell тесно работают вместе, и политический аспект этого сотрудничества важен, так как интерес государства к энергетической сфере огромен, и это будет частью переговоров. В более общем плане по итогам встреч с российскими президентом и премьер-министром мне хотелось бы тем отношениям, которые в целом в данный момент вполне успешны, придать гораздо большую значимость в повестке дня и гораздо более мощный импульс развития. В бизнес-среде у нас прекрасные отношения и, отталкиваясь от этого, мы можем значительно увеличить инвестиции. Это главный итог, являющийся моей целью. Конечно, мы обсудим широкий спектр вопросов, таких как оборона или события на Ближнем Востоке. Повестка дня будет обширной, но в фокусе – вопрос увеличения благосостояния двух стран благодаря расширению сотрудничества между ними.
– Есть ли у вас планы по сотрудничеству с такими российскими портами, как Санкт-Петербург или Приморск и являются ли они вашими конкурентами?
– Я помню времена, когда строился огромный порт в Шанхае, который затем отнял мировое первенство среди крупнейших портов у Роттердама. Все, что плывет из Шанхая, должно попадать в какой-то европейский порт. И Роттердам является отличным кандидатом и на самом деле только преуспел благодаря развитию китайского портового строительства. Я думаю, что и Россия может сохранить уже существующие морские пути в Европу и построить такие порты, которым будет очень выгодно сотрудничество с портами Нидерландов. И наоборот, чем больше будет процветать Россия, тем больше будем процветать мы.
– Депутаты палаты представителей парламента Нидерландов единогласно проголосовали за резолюцию о введении визовых и экономических санкций в отношении российских чиновников по делу Сергея Магнитского. Будет ли в этой связи в ходе визита обсуждаться ситуация с правами человека в России?
– Очевидно, это будет частью обсуждения, это логично. С нашей точки зрения, ситуация с правами человека в России, – неотъемлемая часть той модернизации, которая проводится в стране. Конечно, это важно в контексте приближающихся выборов. Парламентские выборы в России должны пройти честно и демократично. Наш подход к ситуации с правами человека в России критичен, но конструктивен. Это значит, что мы выражаем наши озабоченности на всех уровнях. Но в то же время мы работаем с Россией, чтобы помочь ей далее совершенствовать и успешно применять свое законодательство. Например, голландские эксперты принимали участие в разработке нового российского гражданского кодекса. Мы не просто говорим – мы предлагаем конструктивную помощь. Что касается дела Магнитского, то в Нидерландах пристально следят за ним. Голландский парламент открыто выразил свою озабоченность. Вместе с тем сейчас мы ждем исхода судебного процесса в России.
– Какова позиция Нидерландов по вопросу помощи Греции?
– Причина, по которой мы помогаем Греции, – уверенность в том, что это необходимо для всей еврозоны. Первый пакет помощи Греции был сформирован в мае 2010 года. Сейчас «тройка» – МВФ, Европейская комиссия и ЕЦБ – решают судьбу уже шестого транша. Второй пакет помощи Греции был сформирован 21 июля текущего года. В данный момент мы создаем необходимые условия для реализации этих июльских договоренностей, например на уровне законодательства Нидерландов. То же делают и другие страны – члены еврозоны. Будет ли предоставлен шестой транш, зависит от решения "тройки", которая наблюдает за ситуацией в Греции и должна вынести свои заключения. Наша позиция ясна: мы участвуем в обоих пакетах помощи Греции, но в то же время мы хотим быть уверены, что Греция выполняет все свои обязательства по сокращению расходов и реформированию экономики, и это очень важно для нас, но нам нужно суждение «тройки» по этому вопросу, потому что сами дать такую оценку мы не можем. Помимо двух упомянутых пакетов выделять дальнейшие средства на спасение греческой экономики мы не планируем.
– А что происходит в голландском финансовом секторе?
– Наш финансовый сектор очень силен, хотя нам пришлось сделать некоторое вливание средств в 2008 году. Наш рейтинг – ААА. Но мы не ленивы и внимательно следим за ситуацией на финансовых рынках. Однако в данный момент весь сектор стабилен.
– Ранее вы бывали в России?
– И не раз! В последний раз я был в России в 1989 году, около 20 лет назад, но слежу за ситуацией в стране. Я путешествовал в СССР в составе маленькой группы по приглашению Комсомола. Это было что-то вроде программы обмена, которая существовала на протяжении 10 лет. Путешествие было захватывающим. Я побывал в Москве и Дагестане. А в 1983 я посетил страну с моим отцом как турист – увидел Ленинград и Москву. К 1989 году в СССР многое изменилось. Перестройка шла полным ходом. У меня был даже культурный шок: в Махачкале меня поразили художники, которые рисовали карикатуры на Горбачева и публиковали в местной газете. Этого я никак не ожидал увидеть. Уверен, что с 1989 года в России также изменилось очень многое.