Даниил Щипков -Отец Виссарион, ваш визит в Москву был официальным?
- Я приехал в Москву по приглашению главы Грузинской Православной Церкви (ГПЦ) Католикоса-Патриарха Илии II. Мы виделись с ним на Втором межрелигиозном миротворческом форуме, ездили в Троице-Сергиеву лавру и провели переговоры с участием абхазской диаспоры Москвы и делегации из Абхазии.
- Прояснила ли эта встреча ситуацию с каноническим статусом Сухумо-Абхазской епархии?
- Не только прояснила, но и открыла новую страницу в наших отношениях с ГПЦ. Ранее, как вы знаете, ГПЦ реагировала крайне негативно на любые попытки с нашей стороны установить отношения с Московским Патриархатом. Сегодня же я вижу, что Илия II проявил мудрость и отеческую любовь к Абхазии, уже 12 лет живущей без реального епископского окормления. По сути дела, Илия II пошел навстречу православным верующим в Абхазии в связи с невозможностью окормления абхазской паствы Грузинской Православной Церковью. Мы надеемся, что Илия II не будет возражать, чтобы мы получали временное духовное окормление со стороны Майкопско-Адыгейской епархии РПЦ.
- Это достаточно сенсационное заявление, поверить в которое трудно, ведь еще летом 2003 года Священный Синод РПЦ ясно заявил, что признает Абхазию канонической территорией ГПЦ...
- Конечно, пока что это был только неофициальный разговор, и должно быть принято совместное решение, зафиксированное в общем документе абхазской, грузинской и российской сторонами. Какова будет дальнейшая судьба Сухумо-Абхазской епархии, пока неизвестно - это будет решать церковный народ. Мое мнение таково - Абхазия и ее Церковь должны быть самостоятельными.
- Но ведь управляющим Сухумо-Абхазской епархией по-прежнему остается епископ ГПЦ - митрополит Даниил (Датуашвили).
- Действительно. Но после встречи с Илией II я встречался и с митрополитом Даниилом. Он прекрасно знает ситуацию и понимает, что, если он приедет в Абхазию, его там просто не примут. И Илия II, и митрополит Даниил ясно выразили свою позицию: они не будут нам мешать. Это решение Грузинского Патриарха можно назвать решением, вызревшим в любви.
- В ваших переговорах принимали участие представители РПЦ?
- Я хотел, чтобы представители Московского Патриархата присутствовали на переговорах, но они отказались. Позиция РПЦ известна - она не хочет вмешиваться в ситуацию и обострять ее.
- С кем Сухумо-Абхазская епархия имеет евхаристическое общение?
- Только с Московским Патриархатом.
- Сколько раз вы встречались с Алексием II?
- Официально не было ни одной встречи. Но мы не раз вместе совершали богослужения, виделись в храмах и обсуждали абхазские проблемы. Последний раз мы служили с ним в прошлое воскресенье.
- Как он воспринимает ваше желание о присоединении к РПЦ?
- Мы каждый год обращаемся к Патриарху Московскому и всея Руси с просьбой о временном духовном окормлении нашей епархии Московским Патриархатом до урегулирования отношений между Грузией и Абхазией. Алексий II четыре раза говорил об этом с Илией II. Но тогда согласия достигнуто не было.
- Связываете ли вы ваш разговор с Илией II со сменой светской власти в Грузии?
- Не знаю, насколько это связано со сменой власти в Грузии, но я уверен, что потепление отношения к нам со стороны Илии II связано прежде всего с позицией Московского Патриархата и пониманием, проявленным с его стороны. Благодаря этому два православных Патриарха смогли найти общий язык. Политика - это дело государства, лишь бы нам не мешали.
- И все-таки РПЦ вам помогает?
- Да. Например, наши юноши учатся в московских духовных школах. Москва помогла нам открыть духовное училище в Ново-Афонском монастыре. Нам помогает и Майкопско-Адыгейская епархия РПЦ. Все, что мы имеем, - все благодаря Москве.
- Как к вам лично относится Грузинский Патриарх?
- На протяжении многих лет я действовал самостоятельно и не согласовывал с ним свои действия. По логике вещей и православным канонам он должен был бы меня запретить, к чему его подталкивали многие грузинские священнослужители. Но он этого не сделал. Значит, он меня по-прежнему любит, относится ко мне как к своему чаду и понимает, что в условиях конфликта между грузинами и абхазами я не мог действовать иначе. Он, кстати, меня рукополагал в сан священника.
- Вы обращались к разным Патриархам с просьбой о присоединении...
- Обращался, но речь шла только о временном принятии юрисдикции той или иной Поместной Православной Церкви. По канонам это было неправильно, но мы действовали не по канонам, а по ситуации. Иначе нам нельзя было поступать.
- Как президент Абхазии Владислав Ардзинба относится к вам, поддерживает ли он ваши инициативы?
- Это чудо-человек. Сам он некрещеный, но знает, что истина - в православии. Он часто посещает храм. Он ни разу не вмешался в церковные дела, только помогал. Если возникал какой-то церковный вопрос, он подписывал бумагу так: "на усмотрение отца Виссариона". Владислав Григорьевич оказался настолько благочестивым, что даже при вступлении в должность президента присягал на Евангелии. Я думаю, что рано или поздно он примет крещение, просто время еще не подошло.
