Каперанг Кербель

-В Министерстве обороны были претензии к этому памятнику потому, что лодка, дескать, как игрушечная?

- Это кто говорит?

- Дошли такие слухи...

- Когда они сюда приходили, они обалдели от этого! Комиссия была колоссальная - и Министерство культуры, и обороны, и сам Куроедов был - они говорят, просто удивительно, как точно это получилось! Делал на Художественном комбинате имени Вучетича: грязь, а я в тяжелом состоянии из больницы вышел и 2 недели там корпел, еле живой остался.

Но про меня в последнее время много врут. Только "Правда" написала правду.

В чем смысл памятника? Клятва - матрос снимает бескозырку и клянется, а лодка уже тонет. Это я сделал из крепкого материала, чтобы бомжи не обломали (показывает ленты на бескозырке. - М.С.).

- Что, тащат?

- Да уже своровали икону...

- Какие памятники не поставлены?

- Уже 19 лет как утвержден памятник "Смоленск - город-герой". Место готово. Ничего не делается. Один уходит губернатор, другой уходит...

А на Кубе я делал памятник из белого гранита высотой девять с половиной метров. Одна голова только - 5 метров.

- Какой самый большой памятник вы сделали?

- Трудно сказать, я их 70 штук сделал, и все примерно одинакового размера... Московский памятник Ленину - 22 метра, не считая постамента. Фигуры шестиметровые. Вот эскиз: эстонцы, кавказские народы - все вместе. Вот символ революции, символ свободы (показывает на женщину, устремляющуюся вперед от подножия памятника. - М.С.). Когда у меня спросили, почему у мебя серпа и молота нет, я сказал: "Это для вечности, а не для данного случая", со мной согласились.

- Был очень долгий период, когда не ставили ваши памятники: с 86-го до конца 90-х годов?

- Вранье! У меня каждый год по нескольку памятников, но только одни большие, а другие... У меня только на московских кладбищах стоят замечательные памятники, которым цены нету. Пройдитесь - посмотрите. 35 памятников на одном только центральном кладбище. И это все знаменитые памятники - Тиссэ, Кибрик, Бондарчук...

- Про Афанасия Никитина расскажите. Памятник должны были открывать на этой неделе?

- Я не знаю, что они там открыли - должны были преподнести правительству, но никто этим не занимается: какая-то шайка бандитов пришла, очень шустрые, а я реагирую быстро (показывает модель памятника Никитину. - М.С.)... Пеньку продавал (рядом с Афанасием лежит веревка. - М.С.), мед продавал (рядом с Афанасием стоит бочонок с надписью "Мед". - М.С.), пушнину продавал (на бочке лежит горка шкур. - М.С.). Он исходил все моря, но образ его - остался. Вот из того века идет дружба с Индией.

- Афанасия Никитина так и не отлили?

- Нет. Денег нет.

- А как с памятником "Курску"? Ведь были проблемы с финансированием?

- Они до сих пор еще идут. Что делать... Флот - это моя жизнь. Я четыре с половиной года прожил там - служил. Мало того, что служил: еще на кораблях плавал - на "Разумном", "Гремящем", "Малютке", на катерах. У меня много орденов за это дело - все носить некогда. На открытии я был в форме капитана первого ранга. Я покажу вам указ Путина о том, что мне присвоено недавно звание капитана первого ранга с золотым кортиком, ношение пожизненно.

- Поздравляю! Поздравляю!

- Спасибо...

- А сколько всего Лениных вы установили в разных городах?

- Не считал. По всем городам Советского Союза, в Болгарии, Китае. Но многие сбросили.

- Сколько сбросили?

- В Болгарии замечательный был 22-метровый памятник, из гранита, в центре города: его разняли и где-то закопали в лесу - так мне сказали...

- Одно время хотели снести памятник Карлу Марксу на Театральной площади. Но все-таки не снесли.

- Я даже не слышал, что хотели снести: изгадить - изгадили, но снести такой блок, который весит 300 тонн! Я его сделал из цельного камня - это эпопея. Шпана! Они там писали всякие гадости. Нет, не снесли и даже кто-то почистил памятник как следует. Снесли изумительный памятник Вучетича, который держал площадь. Дзержинского! - человека, который столько для детей сделал, столько для революции сделал! Мне заказали его мраморный бюст - он стоит в главном зале КГБ (Феликс Эдмундович наблюдает за нашим разговором - его голова размером в полчеловека стоит в галерее. - М.С.).

- Расскажите про Фиделя.

- Был конкурс на памятник Ленину в Гаване. Участвовали очень крупные мастера, но Фиделю не понравились эти памятники: тогда он обратился к министру культуры Советского Союза, и ко мне прислали целую бригаду с их главным архитектором - Кинтано. Я в это время отдыхал в Барвихе. Они приехали ко мне, их угощали, и они объяснили мне, чего бы они хотели. Я им сказал - поехали в мастерскую, взял глину, нашлепал буквально за 20 минут, и все говорят: "О! Это нам надо - мы сейчас Фиделю покажем!" Они сфотографировали, и Фидель сказал: "Есть. Приезжайте. Работайте".

- Вы служили на Северном флоте. А сами на подводной лодке плавали?

- Раз с Фисановичем в учебном походе. А потом его лодку англичане шлепнули.

- Англичане?!

- Да. По нечаянности, говорят.

- Как получилось, что после Лениных вам заказали скульптуры для собора?

- Я лепил Ленина потому, что я просто лепил этот образ. Он умный человек. Ленин однажды, когда он был студентом, написал: "За гносеологической схоластикой эмпириокритицизма нельзя не видеть борьбы партий в конечном итоге к борьбе славы". Гениально сказано, и это на всю жизнь у меня осталось. Так у нас все крутится, как он сказал - борьба за места.

А каждый образ - для меня родной. Вот Борис Полевой. Вот девочка - я ее лепил в начале 43-го года, таких уже сейчас нету, это образ времени. Портреты посмотрите внимательно: каждый живет своей жизнью, каждый не просто мужик, а - личность (показывает галерею портретов североморцев. - М.С.). Мне дали большой список, чтобы я лепил, и как я только вылепил, назавтра одному дали орден Красного Знамени, орден Красной Звезды, потом Герой Советского Союза. И меня стали считать колдуном, потому что я, как только вылеплю, назавтра - орден, и стали ко мне тащиться.

- Как вы начали делать скульптуры для католического храма?

- Видите бородатого? Он кубинец, но живет в Испании. Зашел как-то ко мне: "Ой, Лев, я сейчас строю храм - небольшой, и мне нужны скульптуры. Давай поедем, посмотришь". Я говорю, что у меня денег нет. Он говорит - не вопрос, я тебя отвезу. Меня посадили в маленькую комнату, где сортир, стол и кровать, заперли меня, пока я не сделаю эскиз. Я сделал 2 эскиза - понравилось, тогда открыли все двери. И стали со мной общаться - кормили, возили по городу, и эти эскизы были утверждены. Заплатили мне деньги - по тем временам это очень болшие деньги были - 25 тысяч долларов, сейчас это бы стоило 100 тысяч долларов. Но для меня это были хорошие деньги - некоторое время жил по-человечески.

- Какой памятник вам самому больше нравится?

- Очень трудно сказать. У меня много памятников любимых, когда я иду между ними.

- Но все-таки есть тот, какой вы считаете лучшим?

- Я считаю, что есть памятник, который весь мир ходит смотреть, - это памятник Ленину в Гаване - белого гранита, редкая штука.